Sin embargo, recibí críticas de los libremercadistas de siempre, diciendo que poner tasas máximas no es la solución. Aparentemente, según estos muchachos, dando estabilidad macro y previsibilidad a la economía se solucionaban todos los problemas y las tasas, por arte de magia, bajaban lentamente y se posicionaban en niveles chilenos.
Los pibes me dicen:
- las tasas están altas porque no hay previsibilidad, no se sabe qué puede pasar.
- las tasas están altas porque hay mucha probabilidad de devaluación.
- las tasas están altas porque hay mucha inflación.
- las tasas están altas porque hay peligro de default.
- las tasas están altas porque los bonos están por las nubes.
Falso. Todo falso. Las tasas están altas por un problema estructural del mercado. Mirá este dibujo de las tasas nominales anuales desde 1993 a la fecha para préstamos personales:
Fijate. Durante los 90, sin inflación y sin posibilidad alguna de devalueta (al menos durante el periodo 1994-1998) las tasas nominales estaban sensiblemente por encima de la época K.
Durante la epoca buena de Néstor las tasas estuvieron en el menor nivel de 24% con una inflación de un dígito y un dólar que si no lo sostenían se caía a pedazos.
Dieciseis años de historia. Con épocas buenas y épocas espantosas. Con riesgo país por las nubes y con riesgo país bajísimo. Siempre roban. Siempre. Hagan el ejercicio visual de tapar el pico del 2002 y el gráfico es increíblemente estable.
Nada de previsibilidad macro, ni de callar a Néstor, ni de jubilar a Cristina. Lo que falta es más Tasas Máximas de Usura y menos prejuicios intervencionistas.
Último post sobre la TMU. De tan obvio que es el tema, ya aburre.
El del 0.33%
39 comentarios:
Justamente lo q ¨los pibes dicen¨ son parte de problemas estructurales, entre ellos los 5 ejemplos q posteas. Se han combinado en diferente tiempo y forma, podrias agregarle el crowding-out y otros tantos.
Q sean estructurales implica q no se soluciona con alquimias intervencionistas, con el Indec no alcanza????
Muy facil, si el diferencial no justifica el riesgo q toman, en taaaan largo plazo, explicame xq se vendieron tantos bancos argentos a extranjeros, explicame xq cada vez hay menos bancos y no mas, explicame xq los bancos publicos no pueden arbitrar semejante spread y quedarse con el mercado, en un gobierno pro empresa estatal.
La unica verdad es la realidad, diria el General, no se trata de ideologia, ya q no pienso esto xq soy ¨libremercadista de siempre¨, sino xq no resiste el menor analisis.
Mi ideologia se basa en la aplicacion del sentido comun a un contexto determinado, dde la coherencia debe ser un hilo conductor de las politicas.
Otro ejemplo es la emision, no es lo mismo emitir aca q en USA o en Canada, no se trata de ser keynesiano o clasico, se trata de comprender las restricciones q te impone un modelo, cuya mayor debilidad es la acumulacion continua de errores y la erosion sin distincion de partidos o gobiernos, de un minimo de credibilidad. Solo eso
Tenés razón Kalo, siempre es culpa del país, nunca de los Bancos. Pobrecitos...!
Alcanza, interviniendo como México o Colombia, alcanza.
¿El riesgo que toman????? No voy a meter un post más, porque no da para más el tema. Solo te digo una cosa: Argentina es el país americano que tiene las tasas más altas y al mismo tiempo es el país de america (toda america eh, incluida Canadá) tiene la morosidad más baja.
saludos,
Si tu 2do parrafo ( q no dudo es verdad), donde estan los banqueros abriendo sucursales en Argenlandia??????
xq sera q prefieren Brasil, Peru, Chile, etc??????
o aca son malos y alla buenos???
q sera eso q no se puede cuantificar ni regresionar q hace q nadie arbitre semejante negocio?????
No me preocupa quien es el culpable, sino q debemos hacer para q nos llenen de liquidez y bajen las tasas. Los q buscan culpables son los adoradores Nestorianos, q buscan fantasmas, cuando solo deberian mirarse al espejo y pensar q tipo de politicas, q decisiones y q PLAN se supone q estan llevando adelante
Abzo
Acaso en los 90 no vinieron toditos a hacer negocios aca?
O fue una ilusión optica?
Si te preguntás porque no vinieron post default no es muy dificil la respuesta. Pero quedate tranqui, si las cosas vienen como los ultimos 5 años dentro de 5 o 10 años los tenés a toditos de nuevo picando en Arggentina, como en los 90.
ah! una cosa más que me olvidé. ¿sabés cuántos bancos se fueron desde el 2000 hasta el 2009?
UNO.
Claro, hubo fusiones, pero la tendencia de la concentración bancaria es mundial. En estados unidos tenias 17 mil bancos en los 80 hoy tenés 7 mil.
Pasa en todos lados. Es por escala, claro.
recibí críticas de los libremercadistas de siempreEy! Yo estoy a favor! Hasta le tiré el link! Je
Saludos,
Cosas que Pasan - Supuestos y algo más
clap, clap, clap! excelente post. de lejos el más lucido y centrado de la BEA... siga así estimado 0.33%!!
Solo rastreando en la memoria..
En que epoca se fue Calyon/Credit Agricole..?
Y los canadienses que habian comprado el Quilmes..?
Y Lloyds Bank..?
Y ABN cuando vendio toda la red..?
Y BNL..?
Y Societe Generale..?
...la lista sigue
Estas seguro que desde 2000 hasta el 2009 se fue un solo banco extranjero..?
El negocio del retail bancario en argentina es un negocio non tradable en manos de zanola. Se te esta pasando el elefante delante de la nariz y vos estas muy preocupado por implantar una TMU.
Pero si, dale...lo unico que vas a lograr es una peor asignacion crediticia, pero si eso te hace feliz dale pibe...
Mientras tengamos los sindicatos que tenemos los extranjeros solo van a tener bancos de segundo piso en el microcentro. Es mas facil, mas eficiente y mas rentable con una plantilla de menos de 100 personas.
Vos en serio pensas que en un gremio como el bancario en este momento el paro es por un aumento salarial..?
Salvo los gallegos, el retail esta en manos de los bancos estatales y los privados nacionales amigos de turno, que seguiran fondeando bonos publicos con depositos baratos que confiscaran o reprogramaran cada vez que el ciclo politico/economico lo requiera.
Mientras tanto nuestro economista amigo que paga la tasa corporativa de impuesto a las ganancias seguira jugando al gran cuñado regulador.
Si, la verdad que el tema ya aburre.
Che...estoy preocupado,
a nosotros esta medida nos afecta..?
Memorex, no me cuentes historias fantásticas de sindicatos, y conspiraciones.
En la lista que nombraste solo 1 se fue. Los demás vendieron o fusionaron.
¿o acaso me vas a decir que si el banco X se vende al banco Z eso significa irse?...
Por último veo que no te sabés las estadisticas del bcra y de la aba. "Salvo los gallegos..."
Revisá los datos y cuando los tengas leídos y aprendidos, volvé que seguimos discutiendo.
..como cuando llego Standard Bank y se fue el Boston.
El Boston nunca "se fue" y Standard nunca "llego".
Segui con el excel vos que es lo que mejor sabes hacer.
Eso si, si necesitan mantener depositos y la caja de dolares nada de medidas "para bancarias".
Hay una cosa que veo en el gráfico:
Desde octubre de 2003 las tasas empiezan una tendencia a la baja sostenida que se plancha en junio de 2006, y que empieza a subir a partir de octubre de 2007. No creo que la baja de tasa haya sido consecuencia de una mayor regulación, ni que el aumento haya sido producto de una regulación mayor. Tengo la corazonada que la tasa se movió de manera independiente a las regulaciones.
Una cosa que no veo en el gráfico:
Vemos P pero no vemos Q. La variación del volumen de créditos personales me parece que es un dato que hay que verlo. Ya sé que se habrá contraído con relación a la tasa! Pero ver bien la correlación es relevante para poder cuánto poder de monopolio ejercen los bancos.
Don de 0,333 %:
Unos cuantos años de síndico de un banco estatal grande (mucho tiempo ha) no me dan herramientas teóricas específicas para hacer un aporte a este debate. Sólo para señalar que las tasas en los bancos del Estado se fijan - salvo decisión política de muy arriba, que rara vez llega - fijándose lo que cobran los privados y rebajando un puntito.
Pero quería disculparme por viejos malentendidos (una corrección pedante reciente, y una discrepancia descortés sobre las intervenciones cambiarias) y aplaudir este post y su lúcida defensa. Eso sí, temo que la fe de los creyentes en el mercado como único Salvador no puede ser tocada por dudas terrenales sobre las posibilidades de ingresar a un mercado determinado.
Saludos
Gracias Abel.
Claro, así se fijan las tasas. Tal cual. ¿Sabés como la fijan los privados? Hay 5 bancos que fijan una tasa y los demás los siguen.
Si uno revisa los datos de los bancos grandes verá que están todos parejos. Salvo, claro, cuando existen estrategias comerciales como la del Francés por ejemplo que tiene tasas muy agresivas para el mercado actual.
Sinceramente te agradezco tu aporte y resulta MUY valioso el comentario desde la experiencia que has vivido.
abrazo
Ulrich, el credito depende de Y y de i. Como i es más o menos fija, Q de crédito depende de Y.
Si mirás los datos de crédito verás que se mueve a la par de Y.
abrazo
Estimado 0,33%: Creo que en este post se está cometiendo una dulteración y manipulación importante ya que gracias a la escala en la que está hecho el gráfico la curva parece flat y no deja ver los cambio de tendencias, cada cambio de 5 puntos para arriba o para bajo casi no se notan.
Creo que es la primera vez que en un post de este autor veo manipular la información de esta forma.
Creo que existen herramientas más importante que la mostrada para defender tu idea, pero como este es un tema que tiene un trasfondo ideológico vas a llegar al punto de que todos depende de la óptica van a tener la razón.
0.33, lindo el gráfico. Che, Chile: http://www.bancoedwards.cl/novedades/pizarra/pizarra.htm
A cuanto pensas topear las tasas? yo creo que al 10% del ANSES va a estar bien. Total la pagan los jubilados. Tienen que ver de que cosa se habla. El crédito no es un mercado homogeneo, sino que son muchas cosas a la vez y la tasa también. Tasa real para productos similares es lo que se debe comparar, sino es cualquiera....
Gabriel Schneider
Gabriel el promedio de personales más de 180 dias en Chile es 15,75.
Nosotros en la mejor epoca de los ultimos 50 años, nunca bajamos de 24%.
Para la morosidad que muestra el Central el cap me parece adecuado en 17%.
Saludos,
y si a la tasa que fijas no tenes credito para ese segmento, o lo tenes limitado que haces.?
de paso, ya que conoces tan bien las cifras del sistema...ese segmento que tanto te preocupa de prestamos personales a menos de 180 dias, cuanto representa del total de credito otorgado..? Yo no se nada de estas cosas, pero me parece que estas trabajando sobre menos del 1 % del credito otorgado. O es solo la punta del iceberg y despues pensas seguir con un cap a las tasas de hipotecarios, decubiertos en cta, etc ?
cero, sos mi heroe.
Cuando no pudieron prestarle mas plata a las provincias y endeudarlas en complicidad con los menemistas y aliancistas, se fueron claro ya no era negocio.
La ideologia te tapa el cerebro.
Ya te dije que no es necesario irse, lo arreglas con un banco de segundo piso. Las sucursales se las dejas a los amigos y a Zanola.
Haber...quien fue el lead manager de la ultima colocacion de bonos externos que hizo la Prov de Buenos Aires..? fueron unos 500 palitos al 2028 bajo el gobierno del ingeniero agronomo ahora candidato con un interes del 10 % en dolares.
Tenes bien claro que estamos hablando del 2007, no de la decada del 90, no...?
Durante los últimos tres años la Provincia de Buenos Aires emitió dos bonos externos por casi mil millones de USD a una tasa cercana al 10 % en USD.
Este endeudamiento externo en solo un par de años es superior a la quita que logro la provincia después del default del 2001 y con tasas y condiciones iguales o peores que las logradas durante la década del 90.
El único cambio de escala posible en ese gráfico sería de 20 a 60 en lugar de 0 a 70. Si bien se verían mejor las fluctuaciones (con respecto a los cambios de tendencia da exactamente lo mismo), quedaría desdibujado el hecho que una tasa del 22% (mediados del 2006) es altísima.
El del 0.33%, te adheriste al paro bancario de ayer???
Ana C gorila irredimible y antipopular.
Agrogarca
Del 0.33% es genial su post! esto le hace muy bien a la República!
Me tienen expresamente podrido los que con ánimo de objetividad pretenden desautorizar a los "ideologizados". Como si ellos fueran dioses impolutos que desde el olimpo bajan para confirmarnos las últimas verdades absolutas publicadas por el señor de los cielos bancarios. Muchachos libremercadistas: la historia no murió, y su barro los sigue salpicando, parafraseando a alguien. Hagansé cargo de su ideología pro mercado, y no subestimen a los que profesan lo mismo que Ustedes, pero con distinto olor: Una Ideología.
Germán, junto al del 0,33
Señores libremercadistas, repitan conmigo:
YO, que soy libremercadista, TENGO UNA I - DEO - LO - GÍ - AAAAAAAA. I - DEO - LO - GÍ - AAAAAAAA. Una vez más: I - DEO - LO - GÍ - AAAAAAAA.
Repitan ahora:
Prat Gay tiene I - DEO - LO - GÍ - AAAAAAAA. Una vez más: Prat Gay tiene I - DEO - LO - GÍ - AAAAAAAA.
Bien... va queriendo.
lo noto agresivo o,33... usted no era así. Me parece que tanta "socialdemocracia" a usted lo esta transformando en un "pragmático ortodoxo" que pase de la prosa a las armas.
;D
Mauro
pd: Argentina esta atrasada en todo, es cierto que el sistema bancario tiene problemas estrcuturales, pero eso no lo resuelve con tasas máximas. Es como esa teoría de ricardo que toman los sindicalistas, " cuanto mas salarios paguen y menos horas trabajen, mayor incentivo para renovar la tecnología" :0
Abel B confirma que los empleados de bancos estatales no tienen idea de como calcular la tasa de interes a cobrar por prestamos. Sin embargo no tiene ningun empacho en estar de acuerdo con el del 0,33% que otro empleado estatal, el ministro de economía fije la tasa máxima. Increíble.
La Argentina sería un pais con tasa de interes fija por siempre, porque el empleado estatal usaría el metodo estatal (similar al del 0,33%) "miraria lo que cobra el mercado y le bajaría unos puntitos"
como el mercado trabajaría todo a TMU quedaría congelada eternamente.
Estado Salvador:
¿Cómo fija la tasa un banco privado líder?
La máxima tasa que consigue que le paguen. ¿Como estableces vos la TMU?
Pucha! Ni de economía sabés.
Ta bien. Dejá.
Si como decía la zorra, estan verdes,,,
A ver, te muestro otra:
http://www.asofinbolivia.com/archivos/tasas%20J%20Buchenau.pdf
Por suerte mi amigo Juan Buchenau es del palo tuyo (no tengo idea de que palo son, pero todos hablan de esas cosas) y también como yo, no piensa como vos.
El topeo de tasas es sexy y barato, pero tan populista como el manejo que hacen del ANSES. Te pido que armes un artículo sobre la historia del vaciamiento del ANSES como lo haces con el INDEC de morenito.
Saludos,
Gabriel Schneider
Si no abre verlo en:
http://www.asofinbolivia.com/sp/documentos.asp
TASAS DE INTERÉS EN MICROFINANZAS Y EL ROL DEL GOBIERNO
JUAN BUCHENAU, 2007
Saludos,
Gabriel
Gracias Gabriel. Interesante.
La trampa en el grafico es no relacionar la tasa local con una tasa de referencia internacional. ¿Como compara esa tasa con la libor, por ejemplo, en cada periodo?
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