miércoles, 8 de octubre de 2008

Cada día más K

Mientras Olivera y Larry se olvidan de la historia y piden devaluación, Cristina les dice en la cara a la UIA, y Martíncho declara públicamente que la temida espiral devaluación-inflación no es la solución.

Muchachos, entiendo los argumentos de Olivera (deva en brasil, caída de commodities, etc), pero recuerden que para que la devaluación sea expansiva, el efecto expansivo en la inversión y net exports tiene que superar el efecto contractivo en el consumo (devaluación = caída de salarios reales). No lo veo: hay cero credibilidad en el régimen de política económica, el contexto mundial no favorece la inversión, y encima, el efecto de la devaluación va a ser cortísimo porque ya estamos en inflación inercial con lo cual el pass-through va a ser casi inmediato.

20 comentarios:

Alex De Large dijo...

Muy de acuerdo! Otra manera de verlo es que ya estamos cerca del pleno empleo, ergo una devaluacion (digo, miro el corto plazo en Argentolandia)se trasladara inmediatamente a los precios.

El del 0.33% dijo...

Claro. Entonces mejor no devaluemos y empecemos a ver como cada dia exportamos menos (por cantidad y por precio) cada día importaremos un poco más, desaparece el superavit comercial, se empieza a frenar el crecimiento, se atrasa el crédito, cae la recaudación, desaparecerá de a poquito el superavit fiscal y cuando eso suceda, nos encontramos creciendo practicamente nada, con millones en subsidios, con una inflación de ¿15%? y con varios compromisos de deuda con vista a un año.

La alternativa de devaluar es mucho más riesgosa por la inflación y por el efecto distributivo que eso tiene, nadie lo niega, pero si te sale bien (insisto, manejando adecuadamente las tasas en el proceso devaluatorio), creo que podes darle gas a algo que se está desacelerando.
Saludos

chacall dijo...

A ver... esto hace un año largo (desde que entro al blog mas o menos) que lo venimos discutiendo.

Algunos no estabamos de acuerdo que en el largo plazo la estrategia de competitividad argentina sea la de un "Tipo de cambio competitivo".

Otros decían que faltaban décadas de tc competitivo (daban como ejemplo el japón de la post-guerra), para que la industria se pueda desarrollar.

Hoy ya estamos perdiendo el tc competitivo (y esto recién empieza, esperen en enero no más los titulares del tipo "argentinos copan canasvieras") y en el medio no se generó ninguna otra estrategia distinta a ser mas baratos en dólares (conocimientos, patentes, mano de obra especializada en determinados nichos, un marco jurídico investment-friendly, etc).

En el último tiempo aprovechamos que el dolar se abarataba con el euro y el real y nosotros lo seguimos, para poder mantener cierta competitividad.

Hoy si no devaluamos, y si nos fumamos 5 años sin desarrollar estrategias serias de competitividad (más allá de que en algún sector podamos encontrar algún ejemplo perdido)... cual es la forma de seguir compitiendo en el mundo? de generar saldos exportables de MOA? que va a pasar con las MOI?

Es competitiva la industria automotriz que tenemos, el modelo que tenemos, que hay que buscar en los archivos de los diarios de 6 meses atrás para ver que era la panacea, con el tipo de cambio actual?.

Estaría buenísimo que no tengamos que discutir la competitividad a través del tipo de cambio, y que nos compren porque somos buenos, y lindos, pero la realidad era que muchos proyectos de inversión y ventas se ganaban porque medidos en dólares "eramos" baratos.

Ok, la estrategia, por las conotaciones que dan elemaco y shemp es NO DEVALUAR, de acuerdo. So? seguimos siendo competitivos industrialmente atrasando el tipo de cambio? O estamos igual que en 2003, o hemos desarrollado otros carriles de competitividad ? La realidad, me indica que no.

Entiendo que es complicado devaluar sobre todo política y socialmente, con consecuencias negativas en el corto plazo, y que un plan de desarrollo serio de otras capacidades mayores a la de "ser barato" lleva tiempo, pero hay que empezar ya... nos fumamos 5 años, no importa, no esperemos 5 años más...aunque obvio cuando estaba todo bien, discutir esto era de contrera, ahora que pinta todo mal (todavía no está todo mal pero las perspectivas no son las mejores), discutir esto no es prioritario.

En definitiva vamos para donde sople el viento, y ahora el viento no es más de cola, es de frente.

saludos!

chacall dijo...

cuando digo las connotaciones de shemp me refiero a este otro post de los chiflados http://los3chiflados.blogspot.com/2008/10/30-y-50-los-numeros-de-larry-y-olivera.html

saludos!

Coki dijo...

Estoy de acuerdo con Lindahl, Alex y Chacall.
No hay otra forma de ser competitivos que a través del tipo de cambio?
No es "cómoda" la posición de devaluar cada 10 años y sentarnos a esperar que las exportaciones nos salven?

Cuando el plan (del gobierno) sea devaluar como parte de un programa sustentable de impulso a la competitividad, para cuando pase el efecto de la medida (o sea, para el "próximo 2008/9"), vemos.

Coki

Charlie Boyle dijo...

Cráneos de la economía. Soy un lego total en esto pero digo, si no fijamos un nivel de crecimiento que no provoque inflación, (ej, 9% no, es inflacionario, tal vez 4% o 5% como decía Prat GAy)establecido el nivel de crecimiento que se banque la infraestructura, el precio del dolar se ajusta acorde para ese nivel de crecimiento.
Acá en el interior el ajuste se da con la caida del empleo. Primero quedan sin trabajo los que estaban en negro, ahora se empieza a parar todo
Salute

Kaloma dijo...

Si uno mira lo q pasa en el Mundo, se ve muy claro q no existe una politica de devaluarse contra el dolar, simplemente ocurre....En Brasil, no se sentaron en una mesa y dijeron: pongamos al real en 2,3, el mercado lo puso ahi.
Lo q ocurre x estos lares es lo mismo, el mercado define, y si el peso no vale 4 hoy, es xq no valia 3 antes, me explico...
El programa no pasa x devaluar y entonces soy competitivo, no hay q confundirse con el 2001. En aquel momento, existia u desequilibrio encubierto q estallo, hoy dia pasa algo parecido al reves. Ahora, si seguimos haciendo las cosas igual, posiblemente el mercado lo mande a 4, pero implicara q el desajuste macro es problematico.
Si hubieramos gestionado bien, hoy tendraimos un fondo anticiclico q permitiria bajar tasas, no subirlas, expandir la economia q lo necesita, sin problemas de inflacion. De aca en mas, pagaremos con un ajuste recesivo, o saldremos a la Argento, para adelante, con devaluta, licuando patrimonios, o sea, pasandole la factura del desmanejo macro a la sociedad. Como siempre,bahh.....
Me fui del tema, vuelvo, devaluar no es una politica posible, al menos en terminos reales, x eso es necesario q sea el mercado el q presione sobre el dolar, para dejarlo ir, nunca antes, salvo q estemos de acuerdo en iniciar una competencia entre dolar y precios, q ya sabemos como termina
Saludos cordiales

revisionismo tuerto dijo...

La historia hay que mirarla con los dos ojos, Sr. Lindahl.

Si como dice el Sr. Olivera, el gasto publico quedo muy alto para este nivel del precio de la soja, como va a hacer para financiarlo ?

Las opciones son bien conocidas, elija una o la realidad lo hara por Ud. Por el lado del credito no hay opcion posible. Mas con la politica de deuda de este gobierno en un mundo donde la calidad crediticia sera de importancia creciente.

Solo queda bajar el gasto o aumentar los impuestos.

Supongase que UD esta en abril de 2001, que haria para mantener ese nivel de gasto..?

Acaso va proponer una reduccion del gasto nominal en pesos como propuso Lopez Murphy ?

Abuelo Económico dijo...

en línea con Kaloma, no pasa tanto por lo que pida Larry u Olivera sino por dónde lo ponga el mercado. Sumale que en nuestro país el año entrante escaseará el billete verde...

Ana C. dijo...

Mientras tanto, nos queda esperar que el euro se vaya a 1,80 y que dure mientras Argentina inventa algo para ser competitiva sin devaluar a cada rato.

El del 0.33% dijo...

Con tono ironico)
Muchachos (Abuelo y Kalo) estamos en un modelo de tipo de cambio administrado eh!.....
¿qué es eso de que el mercado decida donde tiene que ir? Me pa que se confundieron de capitulo del libro.

Abuelo Económico dijo...

¿Existe sólo UNA manera-resultado-equilibrio de flotación administrada (que en mi libro dice flotación sucia) o hay distintas intensidades posibles?

Ana C. dijo...

Según el libro que tengo yo, lo que hay en Argentina desde hace unos años no es flotación administrada ni sucia, sino algo mucho más fijo en la escala que va del tipo de cambio flotante al tipo de cambio fijo.

Pero El del 0.33% no habló de flotación administrada, sino de tipo de cambio administrado, lo que se acerca más a la realidad, me parece.

El del 0.33% dijo...

¿Flotación sucia?.
Flotación sucia hace Perú, o Colombia que lo tienen en un rango de mas menos 10% o 15%.

Esto es tipo de cambio administrado, cuasi-fijo digamos.
Si queremos devaluar el arte pasa por saber cuál debería ser el nuevo nivel de cambio sin que se te haga una corrida y sin generar inflación.

Además de qué equilibrio hablamos? ¡Si nunca estuvo en equilibrio y seguimos vivos!...por ahora...

Ulschmidt dijo...

De acuerdo con no devaluar. La UIA y Moyano lo transforman en inflación en dos minutos diez. El gobierno se vería erosionado por completo.
Sería al revés: pueden dejar correr el dólar despacito en la medida que el dato real de inflación sea bueno.
Está para tocar toda esa parafernalia por la que estuvieron frenando exportaciones competitivas: carnes, lácteos, harinas, etc... con retrasos y papeleo y ROEs etc.. Al diablo con eso.
Y tendrán que revisar las retenciones. Pueden inclusive decretar una baja escalonada de las mismas: 1/4 de punto por semana, por ejemplo. No da para que caigan los ingresos fiscales rápido. No da para alguien retenga esperando mejor precio. Pero al cabo de seis meses son seis puntos menos de retención, seis puntos menos para la próxima cosecha. Eso al agricultor le sirve para seguir invirtiendo.
Es hora de llamar al campo para que salve la Patria, as usuall. Alfredito y Cris, a la foto.

Mariano T. dijo...

Con solo ponerlas a cuenta de ganancias, patean la devolución un año, o sea que el efecto fiscal negativo se ve recién en el 2011. Eso da tiempo para pensar algo.

quita del 66 %. dijo...

La devaluacion viene con nuevo default incluido y pesificacion de la deuda en dolares..?

Shemp dijo...

Lindahl y Alex,

Completamente de acuerdo.

Uds. aprolijaron mi exabrupto contra el devaluacionismo de Larryolivera.

Pero los argumentos, at the end, are the same.

No a la deva

S.

Anyuletta dijo...

Me encantaría leer la jerga económica y entender algo. No tenés alguna especie de programa, (viste la tecno cómo anda hoy), que haga una traslaiyon a lenguaje llano para ignorantes económicas como yo? Ya mi viejo me había dicho que tenía que estudiar economía, no solo para entender la jerga, sino también para hacer un poco de plata. Ah, eso era abogacía, bueh, lo mismo es.

ciudadano horacio dijo...

Ni fu ni fa, ni blanco ni negro, no devaluar mucho ni nada. Todo en su justa medida y armoniosamente, como decía alguien. Devaluar algo, tal de hacer más atractivas las exportaciones, y no joder más a la industria local. Recargo de importación importante a las boludeces. Por supuesto sincerar el INDEC cuanto antes, ajustar los servicios a los precios internacionales de a poco, para no agregar leña al fuego. Todo para cumplir con los compromisos internacionales. Se acabo la libreta K, ahora hay que afinar el lápiz y hacer buenas cuentas, por un equipo de expertos. Expertos en serio para ser escuchados con mucha atención por ambos K y los kacitos. Dejen de inaugurar la canchita del barrio que ya a todos los funcionarios se les nota la cara de culo. Todos los días los hacen poner saco y corbata para escuchar lo mismo. Ya está, basta. Recomponer la imagen conversando por TV con los sectores, en serio muchachos. escuchen a la gente dialoguen en serio. Y no sean p, arreglen con los del campo. No sólo eso, traten de hablar más con todos para que comprendan que la cosa cambió bastante. Ah, vean mi laburo: http://argentinosindependientes.blogspot.com/
http://horacioac.blogspot.com/ todo