jueves, 29 de octubre de 2009

Por fin, ingreso por hijo para casi todos

Cristina Fernandez de Kirchner (alias te-banco-porque-sos-del-Lobo), acaba de anunciar de la asignación por hijo de 180 pesos para desocupados y trabajadores de la economía informal.

Me parece, que es un gran paso para el país. También es una gran carga para los gastos del Estado, pero sinceramente, me parece el mejor dinero gastado de todo el presupuesto.

Sin ser un experto en este tema, defendí el ingreso universal entre mis compañeros bloggers, por el hecho de la simplicidad que tiene su aplicación. No nos tenemos que poner a discutir grandes conceptos que pueden derivar en pura filosofía.

Musgrave debería haber escrito este post, pero tiene más trabajo que esclavo de la edad media y me ha pedido expresamente que deje sentado su satisfacción por el anuncio.

El del 0.33%

50 comentarios:

Anónimo dijo...

Si Musgrave hubiera vivido en la Edad Media europea, en vez de esclavo hubiera sido siervo de la gleba.

En cuanto a no caer en Filosofías, coincido: mejor partir de ella (s) antes que empezar a dar golpes sin ton ni son.

Pablo dijo...

si, ingreso universal!! :)

ay dios! que inteligente es esta chica, no se cómo se le habrá ocurrido esta idea?!?

o será que por vez primera la oposición fijó la Agenda??!! QUE BUENO, porque entonces vamos hacia un país mejor.

Se dan cuenta de lo que es la histeria? hace 1 mes hablar de asignación universal era una huevada, ¡¡ ooo, de donde sacaremos los fondos!!, o no se puede,,, se necesitan 10.000 palos más!! ooo!!, y chan, ahí estan.

O sea: LA OPOSICIÓN TENÍA RAZÓN.

o sea, ven lo que es la histeria y el no tener un rumbo!!! hace una semana se hizo el presupuestos y esto NO ESTABA PLANEADO.

o sea , gobierno, sos triste , sabelo. Cada vez menos triste, pero seguís siendo triste. Por lo menos ahora querés bailar un poco al ritmo de la gente que hace pueblo y patria, eso es mejor :D

El del 0.33% dijo...

Pablo, 10 mil es lo que dice La Nación, para mi es bastante más y será complicado financiarlo.

Pero bueno, como dije en el post, no me voy a poner en boludo ahora que ya se aprobó, supongo que alguien hizo la cuenta mejor que yo y que varios comentaristas de este blog.

Frank Pentangeli dijo...

0,33%,
No te parece que con un buen ajuste de tarifas de servicios publicos se puede financiar? Mucha guita se va en subsidios, quizas de ahi puedan hacer caja.

Me parece que es una gran medida y que si se financia con lo que antes se usaba para financiarnos a nosotros, la clase media, mucho mejor.
Saludos!!

El del 0.33% dijo...

Frank la ultima vez que quisieron ajustar tarifas se armo un despelote que terminó en la justicia.

Si me pedís opinión te digo: sacar ya todos los subsidios haciendolo escalonado. Suba del subsidio a la garrafa social.

Y luego de esas dos medidas: calcular la inflación y ver qué hacemos para apagar el fuego. La distorsión de precios relativos, creo no da para más. Pero claro ¿Quién lo paga?! :)

chubutense dijo...

¿Alguien encontró el decreto para leerlo?

Hal dijo...

No es ingreso universal, es subsidio al pibe pobre. Que está muy bien, ojo, pero no confundamos.

Ana C. dijo...

Una típica K. Lo saca por decreto y lo llama una cosa que no es.

Un "instrumento salarial" no es una "asignación universal".

Muy parecido a un parche, aunque una mejoría, sin duda.

El del 0.33% dijo...

Hal, en realidad es universal para todos aquellos que no esten cobrando algún subsidio de la ley 24 mil no se cuanto.

¿no?

Frank Pentangeli dijo...

Es cierto lo que decis sobre la inflacion reprimida, pero no puede ser tan grave. Ni ahi un rodrigazo.
Me parece que dejando apreciar un poco el peso para frenar la presion inflacionaria. Con la recuperacion en la puerta, no es tan riesgoso eso (como en septiembre del 2008) y podes darle, de una vez por todas, un poco de estabilidad monetaria a la economia y reconstruir el credito.

Laura dijo...

Es la universalización de la asignación familiar, que se extiende a desocupados y trabajadores informales.
Ningún subsidio, reconocimiento de derecho!
Estoy demasiado emocionada y feliz, y no entiendo los comentarios que critican una de las mejores - lejos - medidas tomada por este gobierno.

El del 0.33% dijo...

Frank el tema es que si dejás apreciar el peso, en una economía sin crédito externo y que vive gracias a su superavit comercial, me parece delicado el tema del cambio. Igual, claro, si no la frenás el TCR hace su trabajo solo.
¿Y si mejor cambiamos la forma de negociar paritarias? Lo dije acá.

Leandro dijo...

Pablo: Mira lo que dice la oposicion:

"La oposición dice que el plan para chicos pobres es más clientelismo K
La UCR, CC-ARI y Lozano rechazan que la asignación sea universal." -> Critica digital.

http://www.criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=32009

En que quedamos, la oposicion tenia razon, la oposicion cambio sus razones, la oposicion se opone por definicion?

Oposicion mediocre!!!!!!

raft dijo...

LEandro,
Ese titulo esta mal escrito. rechazan que a esto SE LE LLAME universal.
Chubutense:
http://www.presidencia.gov.ar/images/stories/anuncio_29_10.pdf

Estudiante crónica dijo...

Ana, no es un "instrumento salarial", porque no esta "atada al asalario".
Los hijos de desocupados (o no-trabajantes, no quiero empezar la discusion bizantina sobre que significa desocupado para este proyecto) y trabajadores informales lo reciben via la Anses.

raft dijo...

si hace algo de ruido eso de:
- si nadie esta de acuerdo: al congreso, a que pase sin tocatr una coma con el 60% o menos de los votos.
- si estamos todos de acuerdo: por decreto (para que no me saquen el foco? quedarse el credito? ya que estamos de acuerdo que no perdamos tiempo?)

Mariano T. dijo...

No es universal, pero es un gran paso adelante.
De esto a la universal queda menos trecho.

Hal dijo...

0.33: extremando el argumento, cualquier cosa es universal en tanto se ciña a un "universo" determinado.

Che, no es para criticar sino para celebrar. Pero conste que no es un ingreso universal (ni siquiera entendido como la extensión de un beneficio) sino un subsidio focalizado. Igual, ya dije, es para festejar.

El del 0.33% dijo...

A ver voy a hacer una pregunta, porque tengo una duda sobre el uso de la palabra universal en este caso.

Si antes la asignación por hijo la cobraba el grupo A y ahora la cobrará el grupo A y el B ya que se ha extendido, y además sabiendo que A+B es el total de la población, pregunto dos cosas:

1) ¿Es o no es universal? y;
2) Si no es universal ¿quiénes son los que estan quedando afuera para que esto sea universal?

gracias a algún voluntario que quiera desaznarme

Mariano T. dijo...

Quedan afuera los monotributistas y autónomos.

El del 0.33% dijo...

Ok, voy a cambiar el titulo del post.

Pablop dijo...

¿Los monotributistas y autónomos no pagan menos si tienen hijos?

Mariano T. dijo...

Los autónomos tienen un mínimo imponible más alto si tiene hijos, por las deducciones. pero si no llegan al mínimo no imponible no hay descuento alguno.
En los monotributistas creo que no hay descuento.

El del 0.33% dijo...

Listo che, ahora se llama Ingresos por hijo para casi todos el post.

¿Qué tul?

Musgrave dijo...

Como ya saben estamos contentos.
Por suerte para todos nuestros lectores y comentaristas hay un anónimo muy generoso que nos invita a todos a su casa a festejar.
Si quieren saber donde pasen por el post de las reglas fiscales.

SC dijo...

No quedan afuera también los hijos de aquellas personas que no buscan trabajo y no lo tienen?

Erik Lindahl dijo...

muy buena noticia. celebremos todos.

El del 0.33% dijo...

En dos meses tuvimos: ley de medios, oferta a los holdouts y extensión de la asignación por hijo.

Me arreglan el Indec y dos o tres cositas más, y los voto.

Anónimo dijo...

Mariano
Me parece que quedan afuera solo los monotributistas, porque los autónoms disfrutan la exención en Ganancias.
Pero ya que están cubiertos casi todos, ¿por qué no unificar el esquema y armar el subsidio universal, eliminando asignaciones familiares y exenciones en Ganancias?

Pablop dijo...

Si, la verdad que no se entiende porque dejar afuera a tan pocos. Siempre faltan 25 centavos para el peso.
Pero festejemos igual! e invitemos a los monotributistas a que se emborrachen con nosotros por lo menos, je

Hal dijo...

Pregunta: a los hijos de los trabajadores informales que perciben una remuneración superior al salario mínimo, ¿qué cobertura les toca? No me queda claro ese punto.

Mariano T. dijo...

Si sos informal declarás el mínimo para no quedarte afuera, obvio.

Hal dijo...

o declararse desocupados, no?

chubutense dijo...

Acá encontré el decreto:

http://www.presidencia.gov.ar/images/stories/anuncio_29_10.pdf

Acá la ley 24714

http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/anexos/35000-39999/39880/texact.htm

A mi si me parece una universalización. Los monotributistas sociales están incluídos. Los motributistas comunes no se, pero convengamos en que la mayoría de los monotributistas son truchos asesorados por los contadores para no pagar ganancias.

Lo único que no me gusta, y lo único que desluce el carácter de nuevo derecho (o mejor dicho de puesta en práctica de un derecho preexistente) es la exigencia de presentar certificados de salud y escolaridad. Pero bueno, eso ya se discutió.

Muy lindo todo.

chubutense dijo...

Hice la siguiente cuenta: en un barrio donde yo tengo clientes viven alrededor de 10.000 personas. Al menos la mitad son menores de 18 (en realidad más). A $180*5.000 me dan $900.000 mensuales volcados al barrio. La gente de esos barrios rara vez consume fuera de allí. El impacto que puede tener esto es impresionante. De entrada, en dos meses tenemos 40 kioskos ventanas nuevos abiertos. Y los almaceneros construyendo el piso de arriba de la casa (con gente del barrio laburando allí), etc.

¿Existe alguna manera de calcular el impacto que puede tener esto en cración de más empleo?

Anónimo dijo...

Caso Puntual:
El: pintor cuentapropista en negro.
Ella: empleada doméstica (paraguaya con dni argentino en trámite)y en blanco por el régimen para personal doméstico.
3 hijos menores de 18

¿Podrán cobrar los 540 mangos mensuales?

chubutense dijo...

Me olvidaba del límite de 5 hijos para cobrar: una mosca en la sopa.

Anónimo dijo...

Otra duda:
El Articulo 9 dice: "La percepción de estas prestaciones resulta incompatible con el cobro de cualquier suma originada en Prestaciones Contributivas o no contributivas Nacionales, Provinciales o Municipales".

Quiere decir que si empezas a cobrar esta asiugnación, ¿dejarías de cobrar el Plan Familias?

Si reeemplaza viejos planes sociales, el costo fiscal seria menor al que se menciona.

desvinchado dijo...

buenisimo, hay que comprometerse a bancarla despues del 2011

El loro de John Silver dijo...

El ingreso ciudadano debe se una politica universal, algo que esta asignación no es, y financiarse con un reforma tributaria que grave, entre otras cosas, la renta financiera. Me parece que algunos no entendieron nada: dos de los rasgos centrales de la propuesta de ingresos ciudadano es que sea incondiciona e implique avanzar hacia otro modelo tributario. Hay más, pero estos dos pueden servir para valorar, de entrada, el anuncio del gobierno. Es una verguenza que el decreto siga permitiendo el clientelismo politico y se financie con el dinero de los jubilados.

Saludos

chubutense dijo...

Loro, ¿Cómo se hace para hacer clientelismo con esto?

En serio le pregunto, no es chicana.

El del 0.33% dijo...

Es fácil chubutense, llamás al puntero de turno, viene a tu casa y te hace un hijo.

Hal dijo...

0.33: es muy bueno ese comentario. Sin ironía, es digno del mejor Seinfeld. Se lo puedo robar?

chubutense dijo...

Cero, me estás haciendo reir solo como un tarado. En mi familia deben pensar que estoy borracho.

chubutense dijo...

Y del mejor Capusotto también!

Hal dijo...

Sí, una mezcla de los dos.

Hal dijo...

Es más, loco, largá la economía y probá con el stand up.

Anónimo dijo...

A ver...., mirémoslo desde otro punto de vista...
Por lo que entendí, a los pequeños emprendedores independientes, no les tocaría un cetavo de la aludida asignación.
Esto es así, porque dicho emprendedor tiene dos opciones, o ser Responsable Inscripto, o Monotributista...
Si se es Responsable Inscripto, sólamente se podría deducir la porción correspondiente si llega al Mínimo no Imponible del Impuesto.
Si se es Monotributista, directamente quedaría afuera...
Si a esto le sumamos que las escalas del Monotributo no se actualizan desde hace mas de 4 años, podemos llegar a la conclusión de que el único no alcanzado por la asignación es el pequeño emprendedor que se animó contra todos los pronósticos y se puso un kiosco...
Juan.

Almafuerte dijo...

Para el que preguntó como se hace clientelismo con esta ley, esperemos a ver la implementación.

Es un subsidio no universal sujeto a verificación de condiciones (ser desocupado, no ser beneficiario de una pensión, o de otro plan de ayuda, entre otros etcéteras). Quisiera ver cómo se obtiene el subsidio, quien le pone el ok a la planilla y verifica la aptitud del destinatario.

Una burocracia tremenda, en lugar de universalizar en serio y listo. Una invitación al negocio de la intermediación, el gestor y porque no el puntero.

Pablo dijo...

el chiste , el chiste fue muy alto nivel!!

ehhh, y el otro chiste, ese de que estás ahicito de votarlo..., ese fue un chiste negro, verde... c´mon