viernes, 4 de diciembre de 2009

La única verdad son los votos y las bancas


Y finalmente como cantábamos en los fogones "todo tiene un final todo termina". La escribanía se cerró ayer.

Desde que FP existe, venimos debatiendo online y en el chat del bar virtual acerca del respeto a las instituciones, la hegemonía K, la prepotencia de la mayoría y la mar en coche.

Ayer quedó clarito, clarito que cuando tengo el poder de los votos lo uso y cuando no, lloro y reclamo por la institucionalidad al palo. Para muestra basta un botón, estas declaraciones de Rossi, son calcadas de las que repetían los republicanos hasta hace días.

Habrá que ver qué impacto real tiene esta derrota de Nestor, con la ley de emergencia económica prorrogada hasta el 2011 y todavía una más comoda situación en el Senado.

Lo que sí queda claro es que ahora mientras la economía no nos da letra para los posts, la política se va a transformar en una fuente inagotable.

P.D. no se pierdan las fotitos de esta nota.

50 comentarios:

Anónimo dijo...

La economia no te da letra para post porque sos un mal economista y no queres reconocer que argentina va al desastre.

Musgrave dijo...

che viejo, explicame cuando es la hecatombe, dale. Porque según Broda no pasa nada.

Ana C. dijo...

Esos peronistas son como nenes caprichosos. Cuando tienen mayoría – casi siempre – se abusan. Cuando no, quieren seguir viviendo como si tuvieran mayoría.

Es la fantasía del infante. Creer que se puede vivir haciendo lo que uno quiere. El problema es que toda la Argentina se acostumbró a vivir así.

Igual, a lo mejor mejora todo. El año que viene se verá si con este nuevo Congreso al fin se puede empezar a hacer políticas progresistas.

santix dijo...

Lo que pasa es que vos tenes que leer "Porque fracasó la economia K" de Robert Chantanosky.
Es la secuela de
"Los exitos de la economia del Carlo 1 y 2" y
"Con tantos economistas en el gobierno el triunfo estaba asegurado. Gracias Fernando. (edicion incompleta)"
Y es la precuela de un libro que se titula
"Porque me equivoque al decir que fracaso la economia K". De improbable edicion, por la censura, "vistes".

ADCE dijo...

...el país "sigue retrocediendo a expensas de la pobreza física y moral de muchos de sus ciudadanos" y donde "cada cual parece sumido en un 'sálvese quien pueda'".(...) 2009 fue un año en el que "perdimos muchas oportunidades" a raíz de malas políticas y la ausencia de decisiones en la buena dirección que impidieron "una lluvia de inversiones", a diferencia de los países vecinos.

Anónimo dijo...

che, Mus, quien es Broda?

Musgrave dijo...

Uno que sabe mucho, mucho, pero mucho más que yo. Googlealo y quizás aprendás algo.

Ana C. dijo...

Mus, me parece que estás exagerando.

El del 0.33% dijo...

Pura ironía eso que dijo de Broda.

Musgrave dijo...

No, ni exagero ni soy irónico. Sabe más.

Igual, porque no se divierten un poco y leen las declaraciones de Rossi pensando que es otra persona. Diganme sino les suena familiar, esas palabras?

cansarnoso dijo...

la carcajada sardónica del tatú careta ante la pregunta retórica de rossi sobre la moción de orden para anudar autoridades y comisiones en un solo voto, lo terminó de desnudar

pobre provincia si se postula en el 2011

Nicolás Tereschuk (Escriba) dijo...

Nunca hubo escribanía para las leyes importantes: todas salieron con aliados.
Saludos

PD: Nuestras instituciones funcionan fantásticamente. Se vio ayer. ¿Era para mandar carta alas embajadas? No: Tenemos un Cognreso que funciona excelente, un tipo que para algunos es "el más poderoso de no-sé-que y que se tuvo que comer el garrón de ir a la sesión, ahí, de parado aplaudiendo a todos los que juran, cagado de calor. Tenemos una Corte fenomenal. Está todo fantástico. Que los empresarios no pidan "institucionalidad" porque la hay. Que pidan "derecha, sueldos bajos, impuestos bajos y represión" si se la bancan.
Saludos

Anónimo dijo...

che, Mus, y ese tal Broda que es tan capo y que dice que ahora no pasa nada, pronostico bien el final de la convertibilidad?

cansarnoso dijo...

ano 9.58, estás fuera de lugar
el the sastre está en panamá
en todo caso vendrá a la plata
pero la argentina no irá a él

El del 0.33% dijo...

Che cans, el post lo escribió Musgrave. Viejo te veo como distraído!! Daleee!

Musgrave dijo...

che Anónimo, y vos que pensás?
Contame en 10 líneas como es el sendero al precipio. Dale, acá cada uno viene y tira su idea.

Ana C. dijo...

El del 0.33%, qué va a estar distraído. Lo que pasa es que su cadena de asociaciones mentales es un poco distinta que la tuya.

cansarnoso dijo...

ano 09.58 dijo:
"no queres reconocer que argentina va al desastre"

gracias, ana
no sabés lo que es tener una amiga

0.0033
te hiciste el oso al mangazo de mus en el otro post

Quintín dijo...

Escriba. "Nuestras instituciones funcionan fantásticamente."

Funcionaron bien ayer, con un esfuerzo extraordinario de la oposición y la cordura de Rossi y Fellner, a pesar de que el demente máximo quería patear el tablero y de los insultos de la gloriosa JP desde las gradas.

Vamos a ver qué pasa cuando quieran cambiar el indec o el Consejo de la magistratura. ¿O esas instituciones también funcionan fantásticamente?

Anónimo dijo...

...el precipicio no tiene porque ser una disrupcion como en el 2001/02. Venezuela ha tenido bastante continuidad en la ultima decada.

Anónimo dijo...

Quintín:

¿O sea que las instituciones funcionan si hacen lo que usted quiere? (Ve quienes son los nenes caprichosos, Ana C.)
Esta es una dictadura que llama a elecciones, las pierde, deja que los diputados asuman, pierde la primera votación (ok, el oficialismo votó a favor pero en términos generales "perdió"). Con diktaduras así, para que queremos democracia.

Anónimo:

Siguiendo con lo anterior cantemos "se viene el estallido..."

Escriba:

No exagere. Yo estaba pensando en afiliarme a NE pero con esos comments suyos no veo por que dejar de ser kista.

Mus:
La verdad es algo más compleja que el título (por ahí Manolo escribió un postcito interesante). Aunque coincido con que la política va a dar que hablar (aunque esperemos que no lo suficiente como para que la economía de que hablar).

Atte,

Ignatius

Raúl C. dijo...

Quintín:
Una vez más voy a decir que la intención del 'demente máximo' de 'patear el tablero' es pura INVENCIÓN. Como lo fue la famosa frase 'los quiero de rodillas' para los del campo, que NADIE NUNCA escuchó.
Y si no fue invención, POR FAVOR PRUÉBENLO.
Claro que hay que reconocer que estas invenciones tienen un antecedente ilustre: 'todo el mundo' había escuchado a Humphrey Bogart decir en Casablanca 'tócala de nuevo, Sam'.

Quintín dijo...

Bogart no dice "tócala de nuebo Sam", pero es como si lo hubiera dicho. La película hubiera sido la misma y la frase le iba perfectamente al personaje y a la situación.

Eso es lo que usted no se da cuenta cuando pide pruebas. El Excalibur y los micrófonos ocultos para una cosa semejante pídaselos a Larcher o a Ciro James.

Q

Quintín dijo...

"Con diktaduras así, para que queremos democracia."

Para que haya democracia sin tentaciones como las que ayer circularon por el Congreso, los palcos y las adyacencias. Finalmente, todo se resolvió razonablemente, pero nadie sabía lo que iba a pasar ni sabe lo que puede pasar en el futuro.

Pablo dijo...

Mus, sos vos el que no entiende nada , y no lo quiere entender.

La oposición podría haber pedido también la presidencia de la cámara y no la pidió.
La oposición fue bastante respetuosa, fueron los kilomberos de siempre los que molestaron y tensaron las cosas.
La CC fue de las más dialoguistas, y fue la que encabezó el pedido de la presidencia para el FPV.

Pero ninporta Mus, ya me estoy cansando, vos siempre ves lo que querés ver nomás, y criticás y criticás.

Para mí es así, somos tristes, porque tenemos dirigentes tristes, y ciudadanos tristes que se acostumbraron a esa tristeza, como vos!!

Raúl C. dijo...

Quintín:
-La única verdad es la realidad. Lo demás es literatura (muy respetable, por cierto, pero no me describe la realidad que ES).
-A Larcher no lo conozco (prefiero no conocer a nadie de los servicios). Pero Ciro James es más bien del campo republicano.

Quintín dijo...

No hay un "campo republicano", como no hay un "campo popular", expresión que solo conviene a los travestidos de la política como Sabbatella. En cambio, hay peronistas, hay radicales, hay socialistas, hay conservas. Y en todos esos lugares hay republicanos.

En todo caso, yo no reconozco a Ciro James en "mi campo". Si usted reconoce a Larcher en el suyo es su problema (y vaya que tienen un problema).

Raúl C. dijo...

Off topic
Lo que vaticinó 0.33 ocurrió: ¡el gobierno manoteó plata de la AFIP!

http://apuntes-urbanos.blogspot.com/2009/12/increible.html

Raúl C. dijo...

Quintín:
1. Yo no dije 'su campo', dije 'campo republicano' (el de Macri et al.).
2. Dije que a ese señor no lo conozco ni tengo interés, por lo que en 'mi campo' personal no está.

De todos modos, es cierto que todo aquel que crea que tiene a los 'servicios' de su lado... tiene un problema. Ya sea porque no le son fieles, o porque le son 'demasiado' fieles y se pasan de la raya para complacer.

Raúl C. dijo...

Pablo:
¿Precisamente desde la CC hablás de la gente que SÓLO critica?
¿Vaticinar catástrofes y comparar a gobernantes democráticos con Hitler y Ceaucescu es ALEGRE?
¿Hay alguna atisbo de buen humor en los discursos públicos de Carrió, Pérez, Estenssoro, Bullrich, Prat Gay, Iglesias? (¡¡¡¡¡¡Sobre todo Iglesias!!!!!!)
Son 'aceto' puro, y nada balsámico.

Pablo dijo...

jaja, Raúl, si yo algo les cambiaría es el humor.
Les falta sonreír para la foto a esa gente.
Pero ahora la Lilita sonríe a veces chee!!

Además, cuando te volvés consciente de que te están robando el país, de que cada día hay más pobres, de que le mienten a la gente y esta no cae, y así.., es más difícil sonreír!!

Y estimado Raúl C. , la mejor medida de redistribución que hizo este gobierno (que lo mismo la hizo a medias) fue impulsada por la oposición, y principalmente por la CC (digo, la asig. "universal" por hijo), el acuerdo cívico y social (el tan aclamado pedido de unión de la ciudadanía) también fue particularmente impulsado por la lilita, si vos conocés una oposición que haya construído más en los últimos 8 años, nombrámela!!

Igual que el gil ese de Caparrós, se queja de la ineptitud de los argentinos. Y se queja de que la CC lo único que ofrece es un discurso "principista y ético", pero no se da cuenta que el cuadro político con mayor formación de la argentina es el de la CC. (Carrió, PG, kosacoff)

En fin!!, paren el bote, y abran los ojoss!!!

santix dijo...

Eso, desen cuenta, son lo ma preparado, son lo ma.
Usted los ve asi, sin ninguna experiencia de gobierno, medio giles al analizar la realidad, pero dele nomas.
Fijese nomas, la Patito Bullrich, no me la va a comparar con Sabatella, que es un "travestido" (Q sos lo mas) de la politica, apenas goberno una ciudad estado.

Lo unico que pasara es que el congreso tendra la misma actividad fundacional que en el periodo 2002 - 2007, o sea nula.
Pero que nos vamos a reir con los proyectos que aparezcan, nos vamos a reir, sobre todo al ver las votaciones de la oposicion "unida".

chubutense dijo...

Pablo, la oposición no pidió la predidencia porque no le alcanzaron los votos. Una cosa es ponerse de acuerdo para sacarle algunas comisiones al oficialismo. Otras cosa es ponerse de acuerdo para elegir un presidente de cámara. Y así va a ocurrir cada vez que quieran sacar una ley, la oposición (en singular) es una entelequia.

Me gustó lo que dijo Sabatella, eso de el rol que corresponde a la centroizquierda. Si algún otro lagarto del mismo "espacio" que anda dando vueltas por ahí le hiciera cargo podríamos llegar a tener el congreso más tirado al progresismo de la historia democrática.

Quintín dijo...

¿Qué es el progresismo? Apoyar a Kirchner hasta cuando se trata de darle a la cámara un funcionamiento equilibrado, acorde con el voto popular? Sabbatella es tan independiente como Heller, ¿cómo no te va a gustar lo que hizo?

Ana C. dijo...

Quintín, me parece que sos injusto con Sabbatella. Es lo mismo que cuando critican a los socialistas por votar como socialistas y no en contra de Kirchner.

Lo que sí es cierto es que si Sabbatella quiere avanzar más en sus posturas debería diferenciarse más del kirchnerismo. Es claro que no se puede ser progresista, honesto y kirchnerista.

Quintín dijo...

No es una cuestión de honestidad. Pongamos que Sabbatella hizo un buen gobierno municipal demostrando que se puede ser intendente en el GBA sin el aparato del PJ. Eso es lo que dice él, digamos que es cierto. Ahora, ¿qué hace en la Cámara de Diputados? ¿Para qué está ahí, para votarle todo a Kircher? ¿Para negarse a un reparto equitativo de las comisiones en nombre de qué, del proletariado de Morón?

"¡Yo no quiero estar en el grupo A!" gritaba ayer Sabbatella como si sus colegas —salvo los kirchneristas— tuvieran lepra. ¿Cuál es la alternativa que dice representar con Heller y Vilma Ibarra? ¿El furgón de cola del FPV? ¿Esa es la alternativa de centro izquierda en la Argentina?

Anónimo dijo...

La alternativa progresista es claramente la independencia de criterio de Giudici, la sensatez de Carrio, la transparencia de De Narvaez y el compromiso con los mas pobres de Macri.
Santix

Quintín dijo...

No, es la vocación democrática de Néstor, el ascetismo de Cristina, la transparencia de Moyano, el garantismo de Scioli, el compromiso con los pobres de Capitanich, la tolerancia de D'Elía, la trayectoria de Aníbal Fernñandez.

Una alternativa es una alternativa a eso también. Para venir a convalidar el kirchnerato, que se quede en Morón a hacer política vecinal.

Anónimo dijo...

" Es claro que no se puede ser progresista, honesto y kirchnerista."

Ahora llegó la tolerancia al congreso, eh.

Quintín, no entiendo lo que decís, ¿Para vos ser progre es aliarse a la derecha o que?

chubutense dijo...

anonimo soy yo

Musgrave dijo...

Che, Pablo si te canso aprovecha tu libertad de elección.

Escriba, todo bien pero los presupuestos se aprobaron todos sin consensuar, Y no me parece mal que así. Justo ahora no me voy a poner a rasgarme las vestiduras.

Quintin, fijate si en la biblioteca de San Clemente encontras algún libro o paper de North. El te explica muy bien como funcionan las instituciones. Y sino más facil, leete a Spiller y Tommasi

santix dijo...

Q, se entierra con la lengua como la almeja. Se supone que es sarcastico?
Para el sarcasmo, hace falta que lo que se afirma sea obviamente lo contrario le aviso.

Quintín dijo...

Chubutense. Lo de "aliarse con la derecha" es un eslogan. ¿Para usted es progre que las comisiones del Congreso no reflejen el voto popular? En ese caso, suprimir el Congreso sería mucho más progre todavía. Ahí sí que la oposición no podría dificultar la gobernabilidad intentando, por ejemplo, modificar el Indec, el Consejo de la Magistratura o universalizando la asignación por hijo (medidas claramente de derecha que deben ser repudiadas).

Santix. Si le parece que el ascetismo de Cristina (para poner un ejemplo) no es lo suficientemente sarcástico es porque la almeja es usted que vive enterrado.

Musgrave. Yo le sugeriría leer a Shakespeare. Siempre es más útil que los papers.

Musgrave dijo...

Quintin, para Shakespeare por suerte estan las pelis, no?. jaja

santix dijo...

Si me equivoque, yo pense que hablabamos en serio.

Musgrave dijo...

Acá el gran diario argentino nos cuenta porque el super revés K no lo es tanto.

chubutense dijo...

Quintín, el PRO y la CC son de derecha, no se que vuelta querés buscarle a eso. Sabatella los considera la derecha, Lozano también. Uno es consecuente, el otro no. Solo eso. Por lo demás, que propongan las leyes que quieran, de ahí a que las aprueben es otra cosa. "La" oposición no es capaz de definir en conjunto si piden una muzza o una fugazzeta.

Quintín dijo...

No estoy de acuerdo. La CC no es de derecha salvo en el prejuicio de la izquierda fósil que tenemos. Decime qué proyectos parlamentarios de la CC son de derecha. Tampoco se puede decir que la UCR sea de derecha, es un partido como el peronista donde conviven distintas fracciones. Está claro, además, que Carrió está a la izquierda de Aguad o de Sicoli. Kirchner ha estado a la derecha y a la izquierda de sí mismo en todo este tiempo.

chubutense dijo...

Es cierto, generalicé un poco, hay gente valiosa en la CC (me viene a la mente Marcela Rodríguez defendiendo la derogación de la ley de patronato).

Lo que me hace confundir es que sean felpudos de Carrió. Carrió es la extrema derecha realmente existente en la Argentina. Expresa lo peor de la sociedad argentina: el racismo, la violencia y la intolerancia. Espero que nunca gobierne porque no me cuesta imaginarme en la mira de su rifle sanitario.

Con respecto a la UCR, tenés la fracción de Cobos (que sería "la derecha") y la de Morales, tan de "izquierda" que su proyecto de asignación universal excluía a extranjeros residentes. Tan de izquierda que intentó encabezar (con poco éxito) una nueva movida de paranoia racista/antipiquetera vía difamar a la CTA jujeña. Por suerte le salió mal. No, la UCR ya no es lo que era. Es un partido de derecha y los que todavía no se dieron cuenta son boludos importantes como el nene de Alfonsín.

De cualquier modo, el caso es que Lozano los considera de derecha. A mi no me asusta eso de andar juntandose con Satanás. Pero a los progres como Lozano si, entonces ¿cómo es? ¿Uno se puede "ensuciar" con este si y con aquel no? Patéticos.

Quintín dijo...

Lozano tiene el mismo problema que Sabbatella y Pino: la dificultad para construir un espacio propio significativo los tiene haciendo equilibrio. Pero Lozano es más consistente, hasta ahora.