En este blog pretendemos compartir con ustedes nuestros pensamientos sobre finanzas públicas, economía política, politica económica y politica, aclarando como principio que las delimitaciones entre las mencionadas ramas del conocimiento no serán respetadas.
Bueno, entre ustedes con el dolar a 5 ya y Lopez Murphy con el deficit 0 no sé con cual quedarme. La solución mágica, ¿no?. Le hacemos perder poder adquisitivo al laburante. Y le tiramos unos ticket de proveeduría a los negros para que se dejen de joder. Y ustedes son economístas? Así uno entiende, total, somos una ecuación más. Y las consecuencias sociales que la paguen los políticos, pero los numeritos tienen que cerrar. Como dijo el gran Aníbal: "No nos ayuden más, gracias"
Fede M, no te equivoques que los economistas, ex ministros especialmente, tambien pagan las consecuencias de sus actos. A veces, mucho mas caro de lo que se merecen, porque nadie tiene en cuenta las restricciones externas y politicas con las que actuan.
Te tenes que exiliar, te tratan de boicotear una designacion en un organismo internacional, te pegan por la calle, no podes dar una conferencia sin que te puteen...
No es tan facil la vida del economista que quiere cambiar las cosas. Te digo en serio.
Si logra poner el dolar a 5$ y sostenerlo en el tiempo (haciendo creible el commitment, las reservas el central las tiene) la economia empieza a crecer "magicamente" Argumentos.
a) No habra inflacion (inflacion es aumento sostenido y generalizados de precios) solo habra un ajuste de 1 vez. Parte importante de la inflacion es el componente espectativas, las cuales con la caida de actividad y la deflacion que hay hoy (si! hay baja de precios, estoy en el comercio y es una realidad) no iran a favro de aumentos de precios. La clave son es la moderacion sindical, al menos en la primera etapa de la devaluta. b) Soluciona problema del campo: Cuando se impuso la 125 la soja la habian liquidado a 360 u$s la tn. Los agroquimicos estaban altos en precio (el petroleo, componente directo del costo etaba 100 u$s, hoy no llega 50 u$s) y el dolar estaba a 3.05, con un dolar CREIBLE y SOSTENIDO a 5$ y con los fertilizantes a casi la mitad de precio, vuelve la rentabilidad al campo. 3) Soluciona el problema fiscal. Nuevamente la clave esta en la moderacion de los aumentos salariales. la recaudacion deberia aumentar por mayor dolar y mas liquidaciones del campo y otros exportadores. Si la eco se reactiva recaudan mas en el resto de los conceptos. 4) Soluciona problema a la industra. Vuelve la proteccion a la industria, que aunque sabemos que esta mal, es la mantiene viva y posibilidad de desarrollo 5) Soluciona en parte problemas de inversion. Mas alla de los problemas de seguridad juridica que es lo que en realidad nos traba la inversion, hay muuucho negocio parado (sobre todo en construccion) porque todos saben que el dolar esta barato. Si lo pones a 5$ y lo sostenescreiblemente, tienen que volcar los dolares a la busqueda de rentabilidad por inversion.
Habria que tener un programa de contencion social importante (no clientelistico).
Con esto Argentina puede volver a crecer por 4 o 5 % por unos años mas sin problemas.
ojo, se que con devaluciones no se DESARROLLOA un pais normal.
Pero lamentablemete con la pesima dirigencia que tenemos, la forma de limpiar los errores es esta.
Repito es importante el rol sindical de no pedir aumentos desmesurados hasta que la economia empiece a crecer.
Dolar a 5$, lo tenemos al DICTADOR NESTOR y a LA VOCERA OFICIAL CRISTINA hasta desp del 2011.
Fede M Que opinion concreta tenes? Que opinas que va o debe ocurrir con el tipo de cambio??
Es facil hacernos los que tenemos sensibilidad social, quien no la tiene????????? Ahora cuando vas a la realidad, no al discurso barato, tenes que costos y beneficios en cualquier movida que hagas. Estaria bueno saber que dice tu menta, a tu corzaon sensible ya lo escuchamos....
Dolar en 5, importaciones 35% más caras, presion sindical para mantener salarios en dólares, paritarias, passtrough. Obviamente habrá un overshooting pero cuando las presiones sindicales se transformen en aumentos de precios entrás en espiral seguro.
En ese mismo instante que pusiste el dolar en 5 pesos, se deshace la bicicleta financiera que tienen armada los bancos con el BCRA que podés leer si te interesa acá click
En ese mismo instante se te va una masa gigante de dinero al dolar que lo vas a tener que frenar con una perdida que a "well cubero`s eye" la calculo en 3-4 mil millones.
Lo que dijiste del petroleo es irrelevante, en argentina ya esta subsidiado en 45 Dolares el barril.
y cambio desdoblado el 1/8 t.c. financiero $4 (y pesificacion de renta y amortización rg12) t.c. comercial $5 (por recaudación derechos expo, y para contentar a las masas con la sustitución de impo)
por cierto novedoso t.c. comercial > t.c. financiero
novedoso, pero adecuado a los tiempos de lavado que corren
a) En el comentario aclaro que es fundamental frenar las prsion sindical al menos por un año hasta que se reactive la economia, se hizo en el 2003, se puede hacer ahora (solo hace falta coimear a Moyano, tan sencillo como eso). b) La devaluta tiene que ser "one shoot", luego jugar a fondo a que no pasa de 5$ (tiene reservas para ser creible) La gente se pasa al dolar cuando cree que esta barato, como ahora. Si saben que no pasa de 5$, y el central tiene reservas, porque apostar a al dolar? (la clave esta en las reservas del central) La plata se va al dolar porque todos saben que se debe devaluar.... c) Con referencia al petroleo me referia a que el precios de los agroinsumos para el campo, principal componentes del costo, varian con el petroleo. Estan hoy un 40 % mas baratos que en el 2008. d) Importaciones mas caras sera un solo aumento (que desp se desparamara en UNA VEZ en el resto de la economia) no habra nuevos ajustes, porque la "actividad esta frenada" e) La de la bicicleta del BCRA te la debo, desp leo tranqui la nota.
Ok, si suponemos que somos capaces de frenar a todos los sindicatos entonces sí es posible devaluar.
Aunque infla vas a tener un poco por las impo más carulas.
Creo que si lo hacés tan abruptamente tenés fuerte salida de depositos, aunque no creo que sea tan fuerte como para no aguantar bien con las reservas que tenés.
Lo de la bici del BCRA leelo cuando puedas es corto, solo empezá a leer donde empieza el gráfico.
Mas alla del nivel, 4,5 o 6, la pregunta es para q???? Si vamos a licuar igual q en el 2002 para hacer lo mismo no sirve para nada. El punto no es q nivel de equilibrio restaura la caja fiscal y estabiliza el empleo al poder exportar autos de nuevo, sino q carajo vamos a hacer despues de ese ajuste ( o impuestazo patrimonial, q suena mas real). Xq si Nestor me va a cobrar un nuevo impuesto para financiar gasto ineficaz para ganar en 2011, me pregunto para q??? Xq estaremos escribiendo el mismo post en Agosto del 2010, pensando si ponemos el dolar en 8, 9 o 10, para ganar competitividad....:) Pueden seguir con la morfina devaluatoria, pero seguiremos dando vuelta en circulo... Salutti
Seguro Kaloma, estoy de acuerdo con vos. lamentablemente la irresponsabilidad y la ineficiencia de nuestros gobernantes hacen que la forma mas agil de licuar los errores o la falta de criterio sea con devaluacion, es el impuestazo mas rapido, eficaz, y con grupos de poder (los asalariados en general) menos fuertes.
Dólar a 5, colchón por pocos meses, el gasto público que se come esa puntita de licueitor que consiguieron, espiralización (más recesión, más inflación). Dólar a 5 o 6 pero con programa antinflacionario de shock (ahí sí zafás y ralentizás el passtrough). De lo contrario, seguirás con lo mismo (recesión, inflación, más pobreza). Tristán es rehén de Moyano (es su corp de forces, el guardián de la yeca, sin eso Tristán ya estaba en el horno hace rato) y dudo mucho que pueda parar la conflictividad. Este modelo es intrínsecamente devalúo dependiente, mientras los vecinos (Brasil, Chile, Perú, Uruguay, etc.) es devalúo extrínsecamente, o por externalidades no intrínsecas al modelo. El problema es el modelo man: dólar a 5, creés que ganarán mucha competitividad si ya tiraban la toalla con brasil hace 1 año y medio atrás con el real a 1,60? Bajarán la carga tributaria medida contra pbi con dólar a 5 dado que supuestamente licúan deuda? Están en una ratonera man.
Me olvidaba: Qué hacés con las empresas privatizadas, con deudas viejas en dólares y encima, las esmerilan sin darles tarifas? Un seguro de cambio? Van a seguir haciendo populismo energético, hasta que explote todo? Cuánto amortizó todos estos años el país sólo en reservas de gas y crudo derrochadas a precio vil? Quién le explicará a la próxima generación, en 5 años como mucho que estos impresentables se rifaron el gas para subsidiar a tutti quanti? O al campo (en realidad, el subsidio fue a costa de las empresas, el gobierno nunca puso un mango pero se hacía el buenito como si ellos fueran los dadores del gasoil regalado)mientras justificaban con eso el ordeñe vía retenciones? La devaluta es indispensable, pero es el medio y sin plan, seguiremos más en el horno man, como nunca, descolgados del mundo, como Afganistán.
Anonimo, coincido con vos. Somos un pais devaluta dependiente porque es la unica forma politicamente acetable de licuar los horrores del sistema politico.
Esto funciona de la siguiente forma: Para ser politicamente sustentable tenes que darle guita a tres sectores. 1) Intendentes del conourbano, que te junten los votos para tu legitimidad electoral. 2) Sindicatos para que no te paren el pais 3) Medios de comunicacion para que no te volteen con opiniones y/o informacion intencionada.
El DICTADOR NESTOR lo tuvo claro desde un principio, y fueron quienes mas se beneficiaron hasta ahora.
Ahora de donde sale la guitarra para bancar ese circo????
1) En la epoca del Turco, de creditos externos. 2) En la epoca del DICTADOR NESTOR de gravar al superavit externo (gracias a los precios internacionales y la devaluta)
La opcion 1 esta descartada para el DICTADORNESTOR. Le queda la 2. Como genera superavit externo??? Con aumento de productividad y competitividad, gracias a inversion y reglas de juego claras??????JAAJAJAJAJAJAAJAJJA Ni en pedo FACIL Devaluta
y ya fue
El pobre de De La Rua, no tenia esa opcion, por la trampa de la convertibilidad, ni contaba con los creditos externos, entonces no pudo "arreglar" con ninguno de los tres sectores mencionados antes. Conclusion....El Cabeza la saco la gente a la calle y lo hecho!
Del fine tunning de este esquema, el pais podra estar medianamente bien o se puede desbarrancar, de acuerdo como te manejas con los sectores mencionados y si podes juntar la guita.....
Hay un sólo sistema: retrasar las paritarias, que es lo que Nestor no hizo y por eso indujo la inflación de los últimos años y perdió la ventaja competitiva. Frenando las negociaciones colectivas hay un márgen para flotar sin disparar la inflación. Pero no lo hará nunca jamás.
Ulschmidt: Hoy más de la mitad del gasto viene de jubilaciones y pensiones. Por ajuste (mandato de la Corte), este año tenés un 17% creo. Y la recaudación real, se incrementa eso? El tema acá es el gasto público, que no para de crecer y seguirá haciéndolo aún cuando suspendas paritarias (no lo harán porque el gobierno le tiene pánico a Moyano, que les cobra bién el miedo que sabe sienten por él). El tema salarial afecta la competitividad pero en sectores mano de obra intensivos, que desde hace 2 años por lo menos son inviables con este dólar, aún congelando paritarias; y la presión fiscal cuánto impacta enla competitividad con las tasas de abasto por ejemplo? Y a los docentes que te corren por izquierda, qué les vas a decir? Este ciclo económico está muerto, lo velan en lo de Lázaro Costa y con dólar a 5 mangos sin plan serio y equipo con un shock (cosa imposible a esta altura, los programas econóomicos fuertes se emprenden al principio de los mandatos, cuando pagás costos para relajarte después al final del mandato haciendo alguito de populismo). Vamos hacia una espiralización inflacionaria, seguirá mal la competitividad hasta el desastre total. Devaluar sería el medio, pero para Tristán, es el fín. Nunca tuvieron plan y sin Lavagna, se quedaron sin equipo; y el quía sabe de economía (se lo hicieron creer) tanto como el gallego del almacén.
Ulschmidt: Interpreto que habría que parar las paritarias, y además (en base a otros comentarios suyos) bajar las retenciones a cero. El impacto redistributivo que esas medidas implican ¿tiene alguna manera de revertirse? (Remember años 90s). ¿O significa cristalizar una nueva pauta de distribución?
Anónimo: El problema con su profecía es que desde 2002 (ya con Duhalde/Remes, Lavagna) nos estamos yendo al desastre total. Cada año la profecía se renueva: 'bueno, hasta ahora zafamos, pero el año que viene nos vamos al demonio'. El año que viene, cuando termina, se dice lo mismo que el año anterior. Que hasta ahora no, pero que el próximo año es EL AÑO. ¿Cómo los legos podemos tomar seriamente estas predicciones? Con un poco de sentido común, me respondo: 'dicen que todo se va al demonio porque no se están aplicando los principios preferidos del opinante'. No sé cuánto sabe de economía Miguel Bein. Pero es el único de los opinadores mediáticos que tiene 'lo que hay que tener' para decir: 'el esquema no me gusta y tiene riesgos... pero funciona. Las cuentas públicas están bien cuidadas'. Y agrega: 'economista camiseteado políticamente, no es creíble'. Si todos los días me levanto y digo 'hoy va a granizar', y después de 1 año graniza, no tengo derecho a decir 'yo les dije'. Por lo menos, al que predice en economía reconozcámosle razón si lo que anuncia tiene lugar *dentro de un período de tiempo limitado*. Por ejemplo, 1 o 2 años. Si después de ese período no pasó lo que dijo, no tuvo razón. En unos meses, cuando todos lo hayan olvidado, recordaré a los que profetizaron el desastre y podremos cambiar ideas. Raúl C. (ex RCW)
Raúl: El colorado Bein es un saltimbanqui; este modelo es devalúo-dependiente; si aguantó hasta acá es por la conjunción de una serie de factores internos y externos que prolongaron su vida útil. No formo parte del Staff de Cachanovski; lo que dice Bein es cuento chino. Las cuentas públicas bién gracias al manotazo a las afjp? Lanzando un blanqueo desesperado? Manteniendo el superávit merced a meterles caño a los importadores para que no operen? Bein y sus números se parecen a la versión prolija, no bizarra del Indec. Frenkel desmiente tus pronósticos campeón y no me corras con que es un gorila neoliberal. Curia hace más de 2 años (casi 3 en realidad) que viene machacando con los SERVICES al modelo. Debe ser que ahora forma parte también de los conspiradores y desestabilizadores.....
Raul, tu comentario me hizo acordar a Krugman que en el 97 empezó a decir que la convertibilidad nos llevaba a la ruina.
Claro, pasaron 5 años y mil quinientas cosas en el medio. El timing parece que no importa para algunos. Está bien, Krugman se pone la medalla de haber anticipado todo.
De todos modos, tenés razón, la "predicción" de algunos economistas es joda. La predicción tiene que incorporar el segmento temporal, sino no vale nada.
Roubini también hace una pila de años que venía pronosticando una catástrofe. Acá el quilombo empezó hace un año atrás, antes del derrumbe bursátil y con la soja a 600 dólares, saliendo a la desesperada con las retenciones móviles. El Plan está muerto; que se pueda prolongar la inhumación no cambia un ápice; la resurrección o mejor dicho, un chapa y pintura sólo podría darse con un incremento fuerte en granos, cosa que dudo; de lo contrario, tierra o nicho, pero ya es fiambre. Y cuanto más se demore el sepelio, más doloroso resultará. Espiralización y de seguir por el mismo camino, Celestino Rodrigo en versión remozada; quizás antes, se rajen para que otro apague el incendio y especular con el retorno no quedando ellos pegados con el incencio. Dejarán un país devastado.
El del 0.33%: Bueno, puedo decir en mi descargo que cuando estaba la convertibilidad yo no hacía profecías apocalípticas; con mi pensamiento extremadamente 'naif' y casi 'almacenero' (era la época del 'fin de las ideologías y de la historia') pensaba: 'mientras mantengan este nivel de reservas en el Central esto funciona; si no pueden mantenerlo, ya no'. No tenía elementos para saber si podrían o no. La realidad habló en 2001. Entonces, si ahora se aplicara un esquema de endeudamiento progresivo, yo sí tendría algún fundamento para decir que no va a funcionar.
Anónimo: Le he dado alguna pelota a Bein porque cuando el Central instauró el certamen de pronósticos económicos (o como se llame), el tipo era el ganador perpetuo por sobre Broda y los demás economistas importantes (que sólo diferían sobre si el dólar se iba a ir a 10 pesos o a 15). En mi modestísima opinión, el tipo no parecía estar haciendo lobby como otros. No vi que Frenkel y Curia pronostiquen desastres: hablan, como decís, de correcciones o 'services'. (Ojo, que lo de Curia no te gustaría: quiere más devaluación, si no me equivoco). También sé que Lavagna habla en contra del gobierno, pero igual valoro su gestión. Y lo que podría hacer en un futuro hipotético. Para vos las medidas de fortalecimiento de la 'caja' son viciadas. ¿La alternativa de pedir guita prestada como en los '90 sería más virtuosa? Sobre el manotazo a las AFJP repetiré una vez más mi experiencia personal: mi cuenta en una AFJP cayó de 32 000 pesos en febrero de 2008 a 24 000 en junio cuando se cerró el sistema. ESO NO FUE UN MANOTAZO: FUE EL SALVATAJE DE LAS AFJP. La 'nacionalización' se hubiera hecho lo mismo después de unos meses, pero con oficinas de AFJPs incendiadas por aportantes con saldo cercano a cero. (Sí es cierto que se beneficiaron las cuentas públicas, claro. Pero no veo que se hubiera podido evitar ese 'coletazo' de la crisis financiera mundial). Yo todavía no puedo entender que dejen un país devastado, existiendo los superávits y las reservas del Central. Pero será porque no sé Economía. ¿Y cuál sería tu esquema en lugar del actual? Raúl C. (ex RCW)
¿La prioridad es frenar las paritarias y devaluar?
¿Y todavía se dicen "progresistas? Al ladod e ustedes hasta la basura Kirchner es más inteligente y astuto, el tipo asbe que si ahce algo así su gobiernos e cae en 3 días. hago votos para que gente de su calaña nunca tome el poder, porque temería por sus vidas. El pueblo argentino post-2001 no es el mismo de los `90, esto que dicen ustedes conduce a un estallido gigantesco.
Anónima de las 19,27 hs.: coincido, aunque hoy la negociación por productividad no existe y la salarial está desatada desde hace rato. Vamos camino hacia una espiralización con peligro de estrole (y mal....). Ortodoxia en ajustes de tarifas con heteredoxia chambona en tasas y emisión más controles de precios. Probablemente intenten antes desdoblar el mercado de cambios para frenar la sangría. Aunque los foristas progres del foro, deberían recordar que Bombita en el 2001 se opuso tenazmente a la derogación de la ley de convertibilidad (cuando su jermu fletó el avión de la gobernación santacruceña para traer al Senador correntino). A qué voy? Que Bombita, como buen peronista, es pragmático y tengo dudas de su predilección por una devaluta fuerte para licuar algo de gasto; preferirá una corregida (mientras sigue el desangre del BCRA) o administrada y cerrará más las importaciones y el país alambrado completo (más inflación de más está decir).
Muchachos discutir de economia en argentina se reduce a:
1) Como podes lograr un saldo comercial positivo, dado que tenemos cortado el financiamiento externo. 2) Como el estado se puede apropiar de ingresos de la forma mas eficiente posible (minimizando la evasion, ej retenciones, impuesto al cheque) 3) Como manejar las presiones sindicales.
El resto es casi irrelevante. Maneja estos tres puntos y tenes, al menos, un pais moviendose.
Que instrumentos tenes disponibles? manejo de tipo de cambio, dado que tomas los precios externos como dados.
Kferni: 1) El superávit comercial hoy te permite vía impos, recaudar casi lo mismo que las expos. Si paran las impos a fuerza de aprietes, ganarán en superávit paralizando aún más la actividad con caída de caja 2) La presión fiscal ya es récord en sintonía con el gasto, poco más les queda por hacer excepto un nuevo manotazo. 3) Las presiones sindicales las manejás con un poder político fuerte; este gobierno nunca lo fué y trocó paz con Moyano a cambio de dádivas varias. El único factor de competitividad argentino es el dólar alto, el resto es la anticompetitividad por excelencia (Recalde Boys, Tasas de Abastos, etc.)
Moyano existe porque ellos quieren. Córtesele el flujo de plata y se termina. Llame Néstor al subsecretario encargado de firmar la transferencia mensual de la recaudación de la obra social y dígale "demorate un par de semanas" y Moyano se arrastra por la guita. Para ser honestos y derechos no habría que frenar las paritarias, habría que exigir autenticidad en las mismas. Que los acuerdos parciales logrados entre sindicato y empresas sean mayoría, o que haya un buen antecedente de ellos como paso previo a una partiaria nacional. Que a la paritaria concurra una representación patronal absolutamente mayoritaria y real, y si no, no homologar el acuerdo o suspeditar la homologación a un censo en el acatamiento de los acuerdos logrados. Ahora la paritaria es algo convocado (o que se deja de convocar) por política, se reúnen dos empresas grandes y/o una "cámara" que manejan las dos más grandes con el sindicato y le aflojan enseguida porque no quieren recibir la presión solas. Y porque la automatización de la paritaria les garantiza que trasladan el mismo costo salarial a toda la competencia. Y que por tanto todos van a cargarlo a costos. Dale que va y que siga la joda, otra vuelta al sistema precios-salarios. En un sistema mas realista el sindicato puede plantear negociaciones parciales con las empresas más aventajadas, hacerle huelgas, obtener mejoras, seguir jorobando a las empresas mas duras, aumentar la conflictividad, obtener de las mismas o del ministerio el llamado a paritarias generales en base a todos estos antecedentes, verificar muy bien el ministerio que la concurrencia empresarial sea mayoritaria y/o no homologar hasta censar que el acuerdo logrado es adoptado para la mitad de la masa salarial al menos. Y así vuelta a empezar. Cosa que la negociación sea cierta, dura y conflictiva y no esa fuga para adelante que se paga con inflación y que es el drama económica argentino del último medio siglo.
Querés realidad en las paritarias? Con esta inflación? No te dás cuenta que la inflación es lo primero? Con esta inflación, siempre la carrera es precios-salarios-devaluator. Y atenti que sigue en incubación el Celestinazo energético, lo de luz y gas de ahora es sólo el comienzo. A Moyano se lo controla con un Poder Ejecutivo fuerte que se banque dos o tres días con los camiones bloqueandote y sin temor de mandarle la cana a gasear a Pablito y su banda. Tristán nunca fue un tipo con poder pese a sus raptos histéricos y prepotentes desde el atril y las canonjías de Moyano dan prueba, le teme mucho, es puro pánico. Y Moyano sabe que le temen y les saca de todo. A Moyano el cascabel se lo pondrá otro peronista: con Macri u otro peronista, vendrá un reacomodamiento de fuerzas en la CGT y a Moyano lo voltearán; no se olviden que vulnerando códigos u omertá, Moyano mejicaneó muchos afiliados a otros gremios que al camionero no lo pueden ni ver y a la primera de cambio, se la van a mandar a guardar. Moyano tiene su suerte jugada a la de Bombita Rodríguez.
Anonimo de 20:50 coincido con vos. Pero los "ejes" del "modelo" son esos.
Estoy de acuerdo q la unicaforma de consguir competitividad en Argentina es via tipo de cambio (aunque cincidamos que no es lo mejor)
A moyano no lo paras facil, es muuuy jodido. Preguntale a De la Rua. Tenes que cederle todo el tiempo, es el que mas se enriquecio, despues del DICTADORNESTOR, de este gobierno. Maneja el transporte, la salud, los peajes, gran parte de los sindicatos, tiene amplias extensiones de tierras, etc.
La carrera es precios-salarios-devaluación porque quieren.En realidad los salarios pueden aumentar sólo por productividad. Si somos 3% más productivos podemos cobrar 3% más de poder adquisitivo real. Gracias a la tecnología ello es posible año tras año, en una economía que progrese de verdad. Que no es lo mismo manejar un Scania de 45 tons. a 120 km. por autopistas impecables que un Bedfor de 20 t. a 70 por una ruta rota. En la primer situación el chofer puede y termina cobrando más. Productividad, eso es todo, la diferencia entre Alemania y nosotros. Sabiendo que es así a la fiesta de los aumentos de 20 o 30%, irreales, "compensadores de" pero a la vez "productores de" inflación hay que pararlos. A los Moyanos la inflación les encanta porque los hace imprescindibles: todos los años están consiguiendo la salvación de los trabajadores nada más recuperándo el poder adquisitivo perdido por la inflación. Toda un gloria nada mas que por dar vueltas siempre en la misma calesita.
Ese dos o tres por ciento de productividad, cargáselos a la inflación. Decime qué plan económico es sostenible con un 25% de inflación como el año pasado o menos, dos dígitos bajos con recesión? Estás en el horno man! Una negociación por productividad en este contexto inflacionario termina subsumida por el ajuste salarial para compensar precios. Lo que decís respecto a Moyano y su necesidad de modelos inflacionarios es cierto pero te corrijo: el tipo mal que nos pese, consiguió buenos salarios para sus afiliados, hoy un chofer de camión gana 5 o 6 lucas de bolsillo (muchos fleteros chicos, con dos o tres camioncitos viejos o aún con vehículos nuevos, están en la lona, mucho capital para una rentabilidad muy acotada, conozco a varios que se están desangrando) mientras un cirujano de un hospital del gran bs. as. no llega creo a ganar eso y jugándose la vida en un quirófano. Sumale que no pagan muchos impuestos a las ganancias y que pagan luz, gas, agua, etc, a precios irrisorios. No es un mero canje, aumentos vs. inflación, por lo menos en camioneros. bién que Moyano se beneficia porque los vacuna bién a los afiliados, así que cuanto más ganen, mejor para su gremio con las retenciones. Basta con ver las ingentes sumas que demandan a los presupuestos municipales en la pcia. de bs. as. la recolección de residuos, sector que ordeña Moyano. Hoy el país vive un proceso económico con muchas similitudes al de Gelbard: inflación y precios reprimidos, trabas a las impos (alambrado del país) y alta conflictividad laboral. Con esta gente, extraño al tándem Menem-Cavallo, ya se que muchos foristas me van a putear, pero los echo de menos con Moyano y su banda.....
Moyano si consiguio mucho para su gremio - 70.000 tipos - y algunos otros de los "combativos". No deben sumar el 5% de la fuerza laboral actual. Gracias a la inflación los que no tienen poder de presión (40% de la fuerza laboral que está en negro, los estatales sobre todo de provincias pobres, etc...) quedaron mucho más retrasados. La dispersión de sueldos empeoró y no mejoró con éste modelo. Devaluar no, flotar y parar la inflación. Estamos hablando de superdevalueta en éste país cada ocho años por acumulación de este modelo. Al modelo de la convertibilidad - que despertó fabulosa adhesión entre los argentinos muchos años y muy particularmente en los asalariados por resguardar su poder adqusitivo, recordemos eso Hal - llegamos por los excesos inflacionarios previos. La inflación no es factor de progreso, todavía no aprendimos eso. Nestor se lo creyó un ratito, le sirvió para crecer 9% en vez de 7% durante un par de los años buenos y ahora estamos acá. En el mundo la tasa de interés es negativa y acá del 30% anual. No vamos a crear fuentes de trabajo con eso.
Está bueno ver como estos tipos reconocen inconscientemente como válida la teoría del valor-trabajo.
Ulsch,etc, acá no hubo aumentos por productividad, vea el cuadrito sino, se ha recuperado en mucho la productividad pero los aumentos para los formales ni siqueira llegan a ella. Por otra parte basta de ese verso patronal, ya es hora de reponer algo más que el precio de la fuerza de trabajo, hay que discutir condiciones laborales y rebaja de la jornada.
Hasta ahora, administrada; después, con menos anestesia más celestinazo. Hay que seguir al real. Hace 1 año atrás, 1,60. Hoy 2,20/2,30. Un 35/40% cuando nosotros estabamos a 3 y chirolas y devaluamos el 20% hasta hoy. Nos quedaría aún un 15/20% más (y eso que a 1,60 los brasucas nos hacían pelo y barba ya....) y a eso, sumarle el diferencial nuestro de inflación (20% - 5% la inflación brasilera, ahí hay otro 15% de competitividad a recuperar). Este "modelo" necesita la devaluta como salamanca al piano; pero ya está fiambre, las exequias a cargo de Alfredo Péculo.
Kirchner devaluando antes de elección le saca de comida de la boca a los que lo votan para dársela a los que no lo votan. No creo que le convenga eso. El problema que tiene es que al evitar eso, genera expectativa de devaluación que es sumamente recesiva. Va a ser un mini 2001 de aca a Junio!!
Veáse la curva de salarios y la de inflación y está ahi. Cuando la devaluación al estallar la convertibilidad, que fue del 200%, la inflación minorista salta un 50% y la mayorista el 100%. Y no dio más. Tuvimos tres años (med. 2002-med.2005) con inflación baja y crecimiento alto. Sin Moreno, sin retenciones tan altas, sin cierres de exportación. Si son los precios internacionales los que contagian... se demoraron bastante. Luego se suceden las continuas paritarias anuales con los superaumentos de a 20-30 %, Lavagna es despedido, K se cree que ataja la inflación peleándose con los productores de materias primas, Moreno jode todos los días y para fines del 2006 ya el método de combatir la inflación es hacer mentir al INDEC. Y ahora estamos en stanflación, por más chistes que se hacían sobre el punto, porque ciertamente estamos estancados y los precios siguen subiendo.
47 comentarios:
Yo que dólar a 5 lo dejo flotar por un tiempito, a ver qué pasa. Y anunciando la flotación el 29. Aunque antes, si es posible.
Si a dólar lo dejan flotar un tiempito... en un tiempito el mercado se lleva puesto al Central!
Walter Morales
no sé, no sé...
5!
Una devaluta del 33,33% en tres meses!?
No es demasiado rápido? Total, la inflación se viene desacelerando, y aplicar semejante shock, ¿es estrictamente necesario?
Los 5 a fin de año, me parece que será menos traumático.
Si Ulrich es una locura y la inflación volaría.
Pero bueno a Lindahl lo bancamos a morir...y si dice 5 pues entonces será 4.20 en Septiembre. Le hacemos descuento de jubilado.
Bueno, entre ustedes con el dolar a 5 ya y Lopez Murphy con el deficit 0 no sé con cual quedarme. La solución mágica, ¿no?. Le hacemos perder poder adquisitivo al laburante. Y le tiramos unos ticket de proveeduría a los negros para que se dejen de joder. Y ustedes son economístas? Así uno entiende, total, somos una ecuación más. Y las consecuencias sociales que la paguen los políticos, pero los numeritos tienen que cerrar.
Como dijo el gran Aníbal: "No nos ayuden más, gracias"
Entonces quedate con el dólar atrasado como en la época de M. de Hoz y Menem.
"el gran Anibal"
El de Cartago o el de Quilmes?
Me suena más verosímil el primero.
Fede M, no te equivoques que los economistas, ex ministros especialmente, tambien pagan las consecuencias de sus actos. A veces, mucho mas caro de lo que se merecen, porque nadie tiene en cuenta las restricciones externas y politicas con las que actuan.
Te tenes que exiliar, te tratan de boicotear una designacion en un organismo internacional, te pegan por la calle, no podes dar una conferencia sin que te puteen...
No es tan facil la vida del economista que quiere cambiar las cosas. Te digo en serio.
Dolar a 5$ ya!!!!!
Si logra poner el dolar a 5$ y sostenerlo en el tiempo (haciendo creible el commitment, las reservas el central las tiene) la economia empieza a crecer "magicamente"
Argumentos.
a) No habra inflacion (inflacion es aumento sostenido y generalizados de precios) solo habra un ajuste de 1 vez. Parte importante de la inflacion es el componente espectativas, las cuales con la caida de actividad y la deflacion que hay hoy (si! hay baja de precios, estoy en el comercio y es una realidad) no iran a favro de aumentos de precios. La clave son es la moderacion sindical, al menos en la primera etapa de la devaluta.
b) Soluciona problema del campo:
Cuando se impuso la 125 la soja la habian liquidado a 360 u$s la tn. Los agroquimicos estaban altos en precio (el petroleo, componente directo del costo etaba 100 u$s, hoy no llega 50 u$s) y el dolar estaba a 3.05, con un dolar CREIBLE y SOSTENIDO a 5$ y con los fertilizantes a casi la mitad de precio, vuelve la rentabilidad al campo.
3) Soluciona el problema fiscal.
Nuevamente la clave esta en la moderacion de los aumentos salariales. la recaudacion deberia aumentar por mayor dolar y mas liquidaciones del campo y otros exportadores. Si la eco se reactiva recaudan mas en el resto de los conceptos.
4) Soluciona problema a la industra.
Vuelve la proteccion a la industria, que aunque sabemos que esta mal, es la mantiene viva y posibilidad de desarrollo
5) Soluciona en parte problemas de inversion.
Mas alla de los problemas de seguridad juridica que es lo que en realidad nos traba la inversion, hay muuucho negocio parado (sobre todo en construccion) porque todos saben que el dolar esta barato. Si lo pones a 5$ y lo sostenescreiblemente, tienen que volcar los dolares a la busqueda de rentabilidad por inversion.
Habria que tener un programa de contencion social importante (no clientelistico).
Con esto Argentina puede volver a crecer por 4 o 5 % por unos años mas sin problemas.
ojo, se que con devaluciones no se DESARROLLOA un pais normal.
Pero lamentablemete con la pesima dirigencia que tenemos, la forma de limpiar los errores es esta.
Repito es importante el rol sindical de no pedir aumentos desmesurados hasta que la economia empiece a crecer.
Dolar a 5$, lo tenemos al DICTADOR NESTOR y a LA VOCERA OFICIAL CRISTINA hasta desp del 2011.
Bueno, kferni lo dice mejor que yo. Dólar a $5, pero frenando a los sindicatos. Bien, che... que suerte. Así cierra el modelo? Buenísimo!!!
Fede M
Que opinion concreta tenes?
Que opinas que va o debe ocurrir con el tipo de cambio??
Es facil hacernos los que tenemos sensibilidad social, quien no la tiene?????????
Ahora cuando vas a la realidad, no al discurso barato, tenes que costos y beneficios en cualquier movida que hagas.
Estaria bueno saber que dice tu menta, a tu corzaon sensible ya lo escuchamos....
Yo soy un asalariado de ingresos fijos del sector universitario.
Con el dolar "barato" de los 90 hasta pude pedir un credito y comprarme un deptito.
Con este dolar caro, puedo comprar arroz. Mucho arroz. Nada mas.
Por que me conviene a mi, que tambien soy pueblo, prefiero el dolar barato.
Total el caro es tan manipulado como el barato, y al final tambien explota.
Kferni,
Dolar en 5, importaciones 35% más caras, presion sindical para mantener salarios en dólares, paritarias, passtrough. Obviamente habrá un overshooting pero cuando las presiones sindicales se transformen en aumentos de precios entrás en espiral seguro.
En ese mismo instante que pusiste el dolar en 5 pesos, se deshace la bicicleta financiera que tienen armada los bancos con el BCRA que podés leer si te interesa acá click
En ese mismo instante se te va una masa gigante de dinero al dolar que lo vas a tener que frenar con una perdida que a "well cubero`s eye" la calculo en 3-4 mil millones.
Lo que dijiste del petroleo es irrelevante, en argentina ya esta subsidiado en 45 Dolares el barril.
Abrazo amigo
y cambio desdoblado el 1/8
t.c. financiero $4 (y pesificacion de renta y amortización rg12)
t.c. comercial $5 (por recaudación derechos expo, y para contentar a las masas con la sustitución de impo)
por cierto novedoso
t.c. comercial > t.c. financiero
novedoso, pero adecuado a los tiempos de lavado que corren
O.33%
a) En el comentario aclaro que es fundamental frenar las prsion sindical al menos por un año hasta que se reactive la economia, se hizo en el 2003, se puede hacer ahora (solo hace falta coimear a Moyano, tan sencillo como eso).
b) La devaluta tiene que ser "one shoot", luego jugar a fondo a que no pasa de 5$ (tiene reservas para ser creible)
La gente se pasa al dolar cuando cree que esta barato, como ahora. Si saben que no pasa de 5$, y el central tiene reservas, porque apostar a al dolar?
(la clave esta en las reservas del central)
La plata se va al dolar porque todos saben que se debe devaluar....
c) Con referencia al petroleo me referia a que el precios de los agroinsumos para el campo, principal componentes del costo, varian con el petroleo. Estan hoy un 40 % mas baratos que en el 2008.
d) Importaciones mas caras sera un solo aumento (que desp se desparamara en UNA VEZ en el resto de la economia) no habra nuevos ajustes, porque la "actividad esta frenada"
e) La de la bicicleta del BCRA te la debo, desp leo tranqui la nota.
Ok, si suponemos que somos capaces de frenar a todos los sindicatos entonces sí es posible devaluar.
Aunque infla vas a tener un poco por las impo más carulas.
Creo que si lo hacés tan abruptamente tenés fuerte salida de depositos, aunque no creo que sea tan fuerte como para no aguantar bien con las reservas que tenés.
Lo de la bici del BCRA leelo cuando puedas es corto, solo empezá a leer donde empieza el gráfico.
saludos,
Mas alla del nivel, 4,5 o 6, la pregunta es para q????
Si vamos a licuar igual q en el 2002 para hacer lo mismo no sirve para nada. El punto no es q nivel de equilibrio restaura la caja fiscal y estabiliza el empleo al poder exportar autos de nuevo, sino q carajo vamos a hacer despues de ese ajuste ( o impuestazo patrimonial, q suena mas real). Xq si Nestor me va a cobrar un nuevo impuesto para financiar gasto ineficaz para ganar en 2011, me pregunto para q??? Xq estaremos escribiendo el mismo post en Agosto del 2010, pensando si ponemos el dolar en 8, 9 o 10, para ganar competitividad....:)
Pueden seguir con la morfina devaluatoria, pero seguiremos dando vuelta en circulo...
Salutti
Seguro Kaloma, estoy de acuerdo con vos.
lamentablemente la irresponsabilidad y la ineficiencia de nuestros gobernantes hacen que la forma mas agil de licuar los errores o la falta de criterio sea con devaluacion, es el impuestazo mas rapido, eficaz, y con grupos de poder (los asalariados en general) menos fuertes.
Dólar a 5, colchón por pocos meses, el gasto público que se come esa puntita de licueitor que consiguieron, espiralización (más recesión, más inflación). Dólar a 5 o 6 pero con programa antinflacionario de shock (ahí sí zafás y ralentizás el passtrough). De lo contrario, seguirás con lo mismo (recesión, inflación, más pobreza). Tristán es rehén de Moyano (es su corp de forces, el guardián de la yeca, sin eso Tristán ya estaba en el horno hace rato) y dudo mucho que pueda parar la conflictividad. Este modelo es intrínsecamente devalúo dependiente, mientras los vecinos (Brasil, Chile, Perú, Uruguay, etc.) es devalúo extrínsecamente, o por externalidades no intrínsecas al modelo. El problema es el modelo man: dólar a 5, creés que ganarán mucha competitividad si ya tiraban la toalla con brasil hace 1 año y medio atrás con el real a 1,60? Bajarán la carga tributaria medida contra pbi con dólar a 5 dado que supuestamente licúan deuda? Están en una ratonera man.
Me olvidaba: Qué hacés con las empresas privatizadas, con deudas viejas en dólares y encima, las esmerilan sin darles tarifas? Un seguro de cambio? Van a seguir haciendo populismo energético, hasta que explote todo? Cuánto amortizó todos estos años el país sólo en reservas de gas y crudo derrochadas a precio vil? Quién le explicará a la próxima generación, en 5 años como mucho que estos impresentables se rifaron el gas para subsidiar a tutti quanti? O al campo (en realidad, el subsidio fue a costa de las empresas, el gobierno nunca puso un mango pero se hacía el buenito como si ellos fueran los dadores del gasoil regalado)mientras justificaban con eso el ordeñe vía retenciones? La devaluta es indispensable, pero es el medio y sin plan, seguiremos más en el horno man, como nunca, descolgados del mundo, como Afganistán.
Anonimo, coincido con vos.
Somos un pais devaluta dependiente porque es la unica forma politicamente acetable de licuar los horrores del sistema politico.
Esto funciona de la siguiente forma: Para ser politicamente sustentable tenes que darle guita a tres sectores.
1) Intendentes del conourbano, que te junten los votos para tu legitimidad electoral.
2) Sindicatos para que no te paren el pais
3) Medios de comunicacion para que no te volteen con opiniones y/o informacion intencionada.
El DICTADOR NESTOR lo tuvo claro desde un principio, y fueron quienes mas se beneficiaron hasta ahora.
Ahora de donde sale la guitarra para bancar ese circo????
1) En la epoca del Turco, de creditos externos.
2) En la epoca del DICTADOR NESTOR de gravar al superavit externo (gracias a los precios internacionales y la devaluta)
La opcion 1 esta descartada para el DICTADORNESTOR.
Le queda la 2. Como genera superavit externo???
Con aumento de productividad y competitividad, gracias a inversion y reglas de juego claras??????JAAJAJAJAJAJAAJAJJA
Ni en pedo
FACIL
Devaluta
y ya fue
El pobre de De La Rua, no tenia esa opcion, por la trampa de la convertibilidad, ni contaba con los creditos externos, entonces no pudo "arreglar" con ninguno de los tres sectores mencionados antes. Conclusion....El Cabeza la saco la gente a la calle y lo hecho!
Del fine tunning de este esquema, el pais podra estar medianamente bien o se puede desbarrancar, de acuerdo como te manejas con los sectores mencionados y si podes juntar la guita.....
Hay un sólo sistema: retrasar las paritarias, que es lo que Nestor no hizo y por eso indujo la inflación de los últimos años y perdió la ventaja competitiva.
Frenando las negociaciones colectivas hay un márgen para flotar sin disparar la inflación. Pero no lo hará nunca jamás.
Ulschmidt: Hoy más de la mitad del gasto viene de jubilaciones y pensiones. Por ajuste (mandato de la Corte), este año tenés un 17% creo. Y la recaudación real, se incrementa eso? El tema acá es el gasto público, que no para de crecer y seguirá haciéndolo aún cuando suspendas paritarias (no lo harán porque el gobierno le tiene pánico a Moyano, que les cobra bién el miedo que sabe sienten por él). El tema salarial afecta la competitividad pero en sectores mano de obra intensivos, que desde hace 2 años por lo menos son inviables con este dólar, aún congelando paritarias; y la presión fiscal cuánto impacta enla competitividad con las tasas de abasto por ejemplo? Y a los docentes que te corren por izquierda, qué les vas a decir? Este ciclo económico está muerto, lo velan en lo de Lázaro Costa y con dólar a 5 mangos sin plan serio y equipo con un shock (cosa imposible a esta altura, los programas econóomicos fuertes se emprenden al principio de los mandatos, cuando pagás costos para relajarte después al final del mandato haciendo alguito de populismo). Vamos hacia una espiralización inflacionaria, seguirá mal la competitividad hasta el desastre total. Devaluar sería el medio, pero para Tristán, es el fín. Nunca tuvieron plan y sin Lavagna, se quedaron sin equipo; y el quía sabe de economía (se lo hicieron creer) tanto como el gallego del almacén.
Ulschmidt:
Interpreto que habría que parar las paritarias, y además (en base a otros comentarios suyos) bajar las retenciones a cero.
El impacto redistributivo que esas medidas implican ¿tiene alguna manera de revertirse? (Remember años 90s). ¿O significa cristalizar una nueva pauta de distribución?
Anónimo:
El problema con su profecía es que desde 2002 (ya con Duhalde/Remes, Lavagna) nos estamos yendo al desastre total.
Cada año la profecía se renueva: 'bueno, hasta ahora zafamos, pero el año que viene nos vamos al demonio'.
El año que viene, cuando termina, se dice lo mismo que el año anterior. Que hasta ahora no, pero que el próximo año es EL AÑO.
¿Cómo los legos podemos tomar seriamente estas predicciones?
Con un poco de sentido común, me respondo: 'dicen que todo se va al demonio porque no se están aplicando los principios preferidos del opinante'.
No sé cuánto sabe de economía Miguel Bein. Pero es el único de los opinadores mediáticos que tiene 'lo que hay que tener' para decir: 'el esquema no me gusta y tiene riesgos... pero funciona. Las cuentas públicas están bien cuidadas'.
Y agrega: 'economista camiseteado políticamente, no es creíble'.
Si todos los días me levanto y digo 'hoy va a granizar', y después de 1 año graniza, no tengo derecho a decir 'yo les dije'.
Por lo menos, al que predice en economía reconozcámosle razón si lo que anuncia tiene lugar *dentro de un período de tiempo limitado*. Por ejemplo, 1 o 2 años. Si después de ese período no pasó lo que dijo, no tuvo razón.
En unos meses, cuando todos lo hayan olvidado, recordaré a los que profetizaron el desastre y podremos cambiar ideas.
Raúl C. (ex RCW)
Raúl: El colorado Bein es un saltimbanqui; este modelo es devalúo-dependiente; si aguantó hasta acá es por la conjunción de una serie de factores internos y externos que prolongaron su vida útil. No formo parte del Staff de Cachanovski; lo que dice Bein es cuento chino. Las cuentas públicas bién gracias al manotazo a las afjp? Lanzando un blanqueo desesperado? Manteniendo el superávit merced a meterles caño a los importadores para que no operen? Bein y sus números se parecen a la versión prolija, no bizarra del Indec. Frenkel desmiente tus pronósticos campeón y no me corras con que es un gorila neoliberal. Curia hace más de 2 años (casi 3 en realidad) que viene machacando con los SERVICES al modelo. Debe ser que ahora forma parte también de los conspiradores y desestabilizadores.....
Raul, tu comentario me hizo acordar a Krugman que en el 97 empezó a decir que la convertibilidad nos llevaba a la ruina.
Claro, pasaron 5 años y mil quinientas cosas en el medio. El timing parece que no importa para algunos. Está bien, Krugman se pone la medalla de haber anticipado todo.
De todos modos, tenés razón, la "predicción" de algunos economistas es joda. La predicción tiene que incorporar el segmento temporal, sino no vale nada.
Roubini también hace una pila de años que venía pronosticando una catástrofe. Acá el quilombo empezó hace un año atrás, antes del derrumbe bursátil y con la soja a 600 dólares, saliendo a la desesperada con las retenciones móviles. El Plan está muerto; que se pueda prolongar la inhumación no cambia un ápice; la resurrección o mejor dicho, un chapa y pintura sólo podría darse con un incremento fuerte en granos, cosa que dudo; de lo contrario, tierra o nicho, pero ya es fiambre. Y cuanto más se demore el sepelio, más doloroso resultará. Espiralización y de seguir por el mismo camino, Celestino Rodrigo en versión remozada; quizás antes, se rajen para que otro apague el incendio y especular con el retorno no quedando ellos pegados con el incencio. Dejarán un país devastado.
El del 0.33%:
Bueno, puedo decir en mi descargo que cuando estaba la convertibilidad yo no hacía profecías apocalípticas; con mi pensamiento extremadamente 'naif' y casi 'almacenero' (era la época del 'fin de las ideologías y de la historia') pensaba: 'mientras mantengan este nivel de reservas en el Central esto funciona; si no pueden mantenerlo, ya no'. No tenía elementos para saber si podrían o no.
La realidad habló en 2001. Entonces, si ahora se aplicara un esquema de endeudamiento progresivo, yo sí tendría algún fundamento para decir que no va a funcionar.
Anónimo:
Le he dado alguna pelota a Bein porque cuando el Central instauró el certamen de pronósticos económicos (o como se llame), el tipo era el ganador perpetuo por sobre Broda y los demás economistas importantes (que sólo diferían sobre si el dólar se iba a ir a 10 pesos o a 15). En mi modestísima opinión, el tipo no parecía estar haciendo lobby como otros.
No vi que Frenkel y Curia pronostiquen desastres: hablan, como decís, de correcciones o 'services'. (Ojo, que lo de Curia no te gustaría: quiere más devaluación, si no me equivoco).
También sé que Lavagna habla en contra del gobierno, pero igual valoro su gestión. Y lo que podría hacer en un futuro hipotético.
Para vos las medidas de fortalecimiento de la 'caja' son viciadas. ¿La alternativa de pedir guita prestada como en los '90 sería más virtuosa?
Sobre el manotazo a las AFJP repetiré una vez más mi experiencia personal: mi cuenta en una AFJP cayó de 32 000 pesos en febrero de 2008 a 24 000 en junio cuando se cerró el sistema. ESO NO FUE UN MANOTAZO: FUE EL SALVATAJE DE LAS AFJP. La 'nacionalización' se hubiera hecho lo mismo después de unos meses, pero con oficinas de AFJPs incendiadas por aportantes con saldo cercano a cero. (Sí es cierto que se beneficiaron las cuentas públicas, claro. Pero no veo que se hubiera podido evitar ese 'coletazo' de la crisis financiera mundial).
Yo todavía no puedo entender que dejen un país devastado, existiendo los superávits y las reservas del Central. Pero será porque no sé Economía.
¿Y cuál sería tu esquema en lugar del actual?
Raúl C. (ex RCW)
¿La prioridad es frenar las paritarias y devaluar?
¿Y todavía se dicen "progresistas? Al ladod e ustedes hasta la basura Kirchner es más inteligente y astuto, el tipo asbe que si ahce algo así su gobiernos e cae en 3 días. hago votos para que gente de su calaña nunca tome el poder, porque temería por sus vidas. El pueblo argentino post-2001 no es el mismo de los `90, esto que dicen ustedes conduce a un estallido gigantesco.
Anónima de las 19,27 hs.: coincido, aunque hoy la negociación por productividad no existe y la salarial está desatada desde hace rato. Vamos camino hacia una espiralización con peligro de estrole (y mal....). Ortodoxia en ajustes de tarifas con heteredoxia chambona en tasas y emisión más controles de precios. Probablemente intenten antes desdoblar el mercado de cambios para frenar la sangría. Aunque los foristas progres del foro, deberían recordar que Bombita en el 2001 se opuso tenazmente a la derogación de la ley de convertibilidad (cuando su jermu fletó el avión de la gobernación santacruceña para traer al Senador correntino). A qué voy? Que Bombita, como buen peronista, es pragmático y tengo dudas de su predilección por una devaluta fuerte para licuar algo de gasto; preferirá una corregida (mientras sigue el desangre del BCRA) o administrada y cerrará más las importaciones y el país alambrado completo (más inflación de más está decir).
Muchachos discutir de economia en argentina se reduce a:
1) Como podes lograr un saldo comercial positivo, dado que tenemos cortado el financiamiento externo.
2) Como el estado se puede apropiar de ingresos de la forma mas eficiente posible (minimizando la evasion, ej retenciones, impuesto al cheque)
3) Como manejar las presiones sindicales.
El resto es casi irrelevante.
Maneja estos tres puntos y tenes, al menos, un pais moviendose.
Que instrumentos tenes disponibles?
manejo de tipo de cambio, dado que tomas los precios externos como dados.
Este "modelo" lo lleva adelante cualquiera.
Despues discutimos las sutilezas.
Kferni: 1) El superávit comercial hoy te permite vía impos, recaudar casi lo mismo que las expos. Si paran las impos a fuerza de aprietes, ganarán en superávit paralizando aún más la actividad con caída de caja 2) La presión fiscal ya es récord en sintonía con el gasto, poco más les queda por hacer excepto un nuevo manotazo. 3) Las presiones sindicales las manejás con un poder político fuerte; este gobierno nunca lo fué y trocó paz con Moyano a cambio de dádivas varias.
El único factor de competitividad argentino es el dólar alto, el resto es la anticompetitividad por excelencia (Recalde Boys, Tasas de Abastos, etc.)
Moyano existe porque ellos quieren. Córtesele el flujo de plata y se termina. Llame Néstor al subsecretario encargado de firmar la transferencia mensual de la recaudación de la obra social y dígale "demorate un par de semanas" y Moyano se arrastra por la guita.
Para ser honestos y derechos no habría que frenar las paritarias, habría que exigir autenticidad en las mismas. Que los acuerdos parciales logrados entre sindicato y empresas sean mayoría, o que haya un buen antecedente de ellos como paso previo a una partiaria nacional. Que a la paritaria concurra una representación patronal absolutamente mayoritaria y real, y si no, no homologar el acuerdo o suspeditar la homologación a un censo en el acatamiento de los acuerdos logrados.
Ahora la paritaria es algo convocado (o que se deja de convocar) por política, se reúnen dos empresas grandes y/o una "cámara" que manejan las dos más grandes con el sindicato y le aflojan enseguida porque no quieren recibir la presión solas. Y porque la automatización de la paritaria les garantiza que trasladan el mismo costo salarial a toda la competencia. Y que por tanto todos van a cargarlo a costos. Dale que va y que siga la joda, otra vuelta al sistema precios-salarios.
En un sistema mas realista el sindicato puede plantear negociaciones parciales con las empresas más aventajadas, hacerle huelgas, obtener mejoras, seguir jorobando a las empresas mas duras, aumentar la conflictividad, obtener de las mismas o del ministerio el llamado a paritarias generales en base a todos estos antecedentes, verificar muy bien el ministerio que la concurrencia empresarial sea mayoritaria y/o no homologar hasta censar que el acuerdo logrado es adoptado para la mitad de la masa salarial al menos. Y así vuelta a empezar. Cosa que la negociación sea cierta, dura y conflictiva y no esa fuga para adelante que se paga con inflación y que es el drama económica argentino del último medio siglo.
Querés realidad en las paritarias? Con esta inflación? No te dás cuenta que la inflación es lo primero? Con esta inflación, siempre la carrera es precios-salarios-devaluator. Y atenti que sigue en incubación el Celestinazo energético, lo de luz y gas de ahora es sólo el comienzo. A Moyano se lo controla con un Poder Ejecutivo fuerte que se banque dos o tres días con los camiones bloqueandote y sin temor de mandarle la cana a gasear a Pablito y su banda. Tristán nunca fue un tipo con poder pese a sus raptos histéricos y prepotentes desde el atril y las canonjías de Moyano dan prueba, le teme mucho, es puro pánico. Y Moyano sabe que le temen y les saca de todo. A Moyano el cascabel se lo pondrá otro peronista: con Macri u otro peronista, vendrá un reacomodamiento de fuerzas en la CGT y a Moyano lo voltearán; no se olviden que vulnerando códigos u omertá, Moyano mejicaneó muchos afiliados a otros gremios que al camionero no lo pueden ni ver y a la primera de cambio, se la van a mandar a guardar. Moyano tiene su suerte jugada a la de Bombita Rodríguez.
Anonimo de 20:50 coincido con vos.
Pero los "ejes" del "modelo" son esos.
Estoy de acuerdo q la unicaforma de consguir competitividad en Argentina es via tipo de cambio (aunque cincidamos que no es lo mejor)
A moyano no lo paras facil, es muuuy jodido. Preguntale a De la Rua. Tenes que cederle todo el tiempo, es el que mas se enriquecio, despues del DICTADORNESTOR, de este gobierno.
Maneja el transporte, la salud, los peajes, gran parte de los sindicatos, tiene amplias extensiones de tierras, etc.
La carrera es precios-salarios-devaluación porque quieren.En realidad los salarios pueden aumentar sólo por productividad. Si somos 3% más productivos podemos cobrar 3% más de poder adquisitivo real. Gracias a la tecnología ello es posible año tras año, en una economía que progrese de verdad. Que no es lo mismo manejar un Scania de 45 tons. a 120 km. por autopistas impecables que un Bedfor de 20 t. a 70 por una ruta rota. En la primer situación el chofer puede y termina cobrando más. Productividad, eso es todo, la diferencia entre Alemania y nosotros.
Sabiendo que es así a la fiesta de los aumentos de 20 o 30%, irreales, "compensadores de" pero a la vez "productores de" inflación hay que pararlos. A los Moyanos la inflación les encanta porque los hace imprescindibles: todos los años están consiguiendo la salvación de los trabajadores nada más recuperándo el poder adquisitivo perdido por la inflación. Toda un gloria nada mas que por dar vueltas siempre en la misma calesita.
Ese dos o tres por ciento de productividad, cargáselos a la inflación. Decime qué plan económico es sostenible con un 25% de inflación como el año pasado o menos, dos dígitos bajos con recesión? Estás en el horno man! Una negociación por productividad en este contexto inflacionario termina subsumida por el ajuste salarial para compensar precios. Lo que decís respecto a Moyano y su necesidad de modelos inflacionarios es cierto pero te corrijo: el tipo mal que nos pese, consiguió buenos salarios para sus afiliados, hoy un chofer de camión gana 5 o 6 lucas de bolsillo (muchos fleteros chicos, con dos o tres camioncitos viejos o aún con vehículos nuevos, están en la lona, mucho capital para una rentabilidad muy acotada, conozco a varios que se están desangrando) mientras un cirujano de un hospital del gran bs. as. no llega creo a ganar eso y jugándose la vida en un quirófano. Sumale que no pagan muchos impuestos a las ganancias y que pagan luz, gas, agua, etc, a precios irrisorios. No es un mero canje, aumentos vs. inflación, por lo menos en camioneros. bién que Moyano se beneficia porque los vacuna bién a los afiliados, así que cuanto más ganen, mejor para su gremio con las retenciones. Basta con ver las ingentes sumas que demandan a los presupuestos municipales en la pcia. de bs. as. la recolección de residuos, sector que ordeña Moyano. Hoy el país vive un proceso económico con muchas similitudes al de Gelbard: inflación y precios reprimidos, trabas a las impos (alambrado del país) y alta conflictividad laboral. Con esta gente, extraño al tándem Menem-Cavallo, ya se que muchos foristas me van a putear, pero los echo de menos con Moyano y su banda.....
Moyano si consiguio mucho para su gremio - 70.000 tipos - y algunos otros de los "combativos". No deben sumar el 5% de la fuerza laboral actual. Gracias a la inflación los que no tienen poder de presión (40% de la fuerza laboral que está en negro, los estatales sobre todo de provincias pobres, etc...) quedaron mucho más retrasados. La dispersión de sueldos empeoró y no mejoró con éste modelo.
Devaluar no, flotar y parar la inflación. Estamos hablando de superdevalueta en éste país cada ocho años por acumulación de este modelo. Al modelo de la convertibilidad - que despertó fabulosa adhesión entre los argentinos muchos años y muy particularmente en los asalariados por resguardar su poder adqusitivo, recordemos eso Hal - llegamos por los excesos inflacionarios previos.
La inflación no es factor de progreso, todavía no aprendimos eso. Nestor se lo creyó un ratito, le sirvió para crecer 9% en vez de 7% durante un par de los años buenos y ahora estamos acá. En el mundo la tasa de interés es negativa y acá del 30% anual. No vamos a crear fuentes de trabajo con eso.
Está bueno ver como estos tipos reconocen inconscientemente como válida la teoría del valor-trabajo.
Ulsch,etc, acá no hubo aumentos por productividad, vea el cuadrito sino, se ha recuperado en mucho la productividad pero los aumentos para los formales ni siqueira llegan a ella. Por otra parte basta de ese verso patronal, ya es hora de reponer algo más que el precio de la fuerza de trabajo, hay que discutir condiciones laborales y rebaja de la jornada.
Devaluación y pelea con Moyano antes de las elecciones?
no lo veo a los K suicidandose electoralmente.
Hasta ahora, administrada; después, con menos anestesia más celestinazo. Hay que seguir al real. Hace 1 año atrás, 1,60. Hoy 2,20/2,30. Un 35/40% cuando nosotros estabamos a 3 y chirolas y devaluamos el 20% hasta hoy. Nos quedaría aún un 15/20% más (y eso que a 1,60 los brasucas nos hacían pelo y barba ya....) y a eso, sumarle el diferencial nuestro de inflación (20% - 5% la inflación brasilera, ahí hay otro 15% de competitividad a recuperar). Este "modelo" necesita la devaluta como salamanca al piano; pero ya está fiambre, las exequias a cargo de Alfredo Péculo.
bue, ta bien. $5 quizás es mucho (sería hacer un overshooting para después tener expectativa de apreciación).
Con $4,50 cerramos.
Chicos, preguntar acsolutamente egoista: les jodería que la devaluación sea a medidos de julio? me voy a europa y el euro a 5.50 no es joda...
Kirchner devaluando antes de elección le saca de comida de la boca a los que lo votan para dársela a los que no lo votan. No creo que le convenga eso. El problema que tiene es que al evitar eso, genera expectativa de devaluación que es sumamente recesiva. Va a ser un mini 2001 de aca a Junio!!
Ninguna Hal, si hubieran aumentado los sueldos al ritmo de la productividad podría pensarse, pero ni a ganchos fue así...
Veáse la curva de salarios y la de inflación y está ahi. Cuando la devaluación al estallar la convertibilidad, que fue del 200%, la inflación minorista salta un 50% y la mayorista el 100%. Y no dio más. Tuvimos tres años (med. 2002-med.2005) con inflación baja y crecimiento alto. Sin Moreno, sin retenciones tan altas, sin cierres de exportación. Si son los precios internacionales los que contagian... se demoraron bastante. Luego se suceden las continuas paritarias anuales con los superaumentos de a 20-30 %, Lavagna es despedido, K se cree que ataja la inflación peleándose con los productores de materias primas, Moreno jode todos los días y para fines del 2006 ya el método de combatir la inflación es hacer mentir al INDEC. Y ahora estamos en stanflación, por más chistes que se hacían sobre el punto, porque ciertamente estamos estancados y los precios siguen subiendo.
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